サイクロン掃除機

掃除機ぶっ壊れたんで、適当にサイクロン掃除機（シャープのEC-VX500）買ったんだが
まあ、主にかけるのは絨毯で、これがまぁ、チリみたいなホコリがよく取れるんです
ただ、、、ダストカップ内の圧縮スクリューの羽の角にくっつくんですよ

サイクロン掃除機買った事ある人はミクロのチリみたいなゴミってどうしてんの？

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簡単なことです。

紙パック式の掃除機で吸い取るだけ。
こちらはほとんど汚れないけど、
気になったらサイクロン式で掃除してください。
悩むほどのことではありません。

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三菱の風神が良い
掃除機を使ってもほこりぽい？かびくさい？といった掃除機特有の匂いが
買ってから何年たっても全くしない

最新モデルは少し形が変わったけどフィルターを使っていないシステムは
ダイソンと同じでダイソンと三菱だけがゴミ分離にフィルターを使っていない

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ヘボサイクロンを買ってしまった事がある
本体底面のにある排気口のスポンジフィルタに
細かいチリが段々と詰まって来るんだよ。

取り逃ししてんじゃねぇ。

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>>2
２つ掃除機いるのか

>>3
俺のもフィルターないよ？

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つか三菱の風神ってググったら最終フィルター2個もついてんじゃん

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お前ら掃除機かけないのか？ｗ

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サイクロンは時代に逆行してるよな

掃除が終わった後に溜まった汚いゴミなんか見たくないわ！

簡単に紙パックで綺麗に捨てたいよ！

いちいち洗う？

馬鹿じゃね？

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神パックで十分か。

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普通のまともな正常な人間なら
紙パックだろうな

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紙パックには何日にもわたってゴミが溜まる
ゴミの中でダニが繁殖してその数は膨大なものになる
そのゴミを通った空気を部屋の中に撒き散らすのが紙パック式掃除機
パンツを何日も穿き続けるのと同じだ

真っ当な思考をすると掃除した後に毎回必ずゴミを捨てる遠心分離式掃除機を選ぶだろ

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>>11
それが電気屋さんの商売文句なのか？

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でも、サイクロン式を紙パック式で掃除するときに汚い空気がまき散らされるんじゃないの？

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>>11

変わってるな
過去の人？

コップでゴミを持ち歩くってｗｗｗ
パックで捨てろよｗｗｗ

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掃除もしたことがないような奴らが沸いてて気持ち悪い

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掃除機総合スレないからこっちに書き込むけど
日立の紙パック掃除機CV-PW8(A)買ったんで感想をちょっと
【1】吸込仕事率(※)640Wの紙パック式クリーナー
>>確かにガンガン吸うわ面白いほどに
【2】家具の下の奥までお掃除できる「ペタリンコ構造」
>>この機能はめちゃ便利。
【3】すき間もスイスイお掃除できる「クルッとヘッド」
>>痒いところに手が届く感じ？これもヨカッタ

ただ音が凄かったね
不思議に思ったのがモーターは最大出力でしか使用しないので強弱機能は要らない。
わざわざ汚れが残る「弱」で使う馬鹿は居ないだろ？

参考URL
https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsLis...

俺はジョーシンで14000円で買ったけどね

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>>16
＞わざわざ汚れが残る「弱」で使う馬鹿は居ないだろ？
弱の方が適してるシチュエーションだってあるだろ
考えろ考えろ

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紙パックの方が優れていると思うけどな
汚いゴミは見ないで触らないで洗わないで捨てたいよね

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>>17
ゆとり世代じゃねーしｗ
弱なんか不必要な機能だぜ。
マシンには、いつも全開フルスロットルで働いてもらわなくちゃ困る。

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>マシンには、いつも全開フルスロットルで働いてもらわなくちゃ困る。

あぁ、いるいる
街中で車の運転
アクセルはオンかオフ
ブレーキもオンかオフ

渋滞とか前の信号が赤で止まる事が判っていてもオンかオフの2択しか無い奴

流れにも乗れないし、ものすごく不経済だな

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弱で使うシーンを教えてよ
心改めるからさ
掃除機では、思い当たらないんだ

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サイクロン式は吸引力が変わらないってことが売りのはずなんだが
逆に紙パック式は吸引力がどんどん弱くなるだろ
最近のは知らんけど

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>>22馬鹿！！！！！！！！

ゴミが溜まってくれば吸引力は落ちるのは常識だろ！！！！
そうなれば交換すればいいだけじゃん
ゴミを吸ってる証拠だろ！

吸引力落ちない？っていったいどれだけゴミを溜めたまま
使うの？気持ち悪いよな

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「ゴミセンサー」付きの掃除機なら
埃等ゴミが少ない時は勝手に弱になる

「弱が必要」とか「弱で使う」ではなくて
センサーで検知して勝手に弱運転する機能があればいいって事じゃね？

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吸引力弱くなって排気匂って交換時期かなと紙パック取り出してみたらそんなにゴミ溜まって無い。
なんか効率悪いような気がする。
紙パック代もばかにならないしね。
今度買うときはサイクロン式にするよ。

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>>25
で、毎回掃除機開いてゴミ捨ててフィルター交換するんだろ？
日立のはティッシュ挟むんだっけ？
めんどくない？
俺はめんどうだから紙パック式にしたよ

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>>25

で、毎回掃除機開いてコップのゴミ捨てて洗って拭いて乾かすんだろ？

めんどくない？

俺もめんどうだから紙パック式にしたよ

さっと手を汚さずパッと捨てて終わりだから楽だよ

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神パックのが排気が奇麗といってたな。
スウェーデンのやつがそうなんだろ。

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サイクロン3台続けて買ったけど　やっぱ紙パックが良いと思う、

但し　パナのコードレスサイクロンは便利！　　コードレス紙パックなら神か・・・？

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いや、だから掃除機の弱機能なんざ不要だって。
故障の原因。

みんなゴミを残したくないから
600W以上の掃除機買ったりするんだろ？

自転車とかだと走行シーンでギヤチェンジの理由から必要性はあるけど（ないのが多けどね）

汚れを取るのが目的なんだから
先端のノズル交換でOKだろ？

弱とか必要か？　あれば便利とか言ってる奴って
弱運転でゴミをとりこぼさないように何度もかけてるよな？
それって本末転倒で、最初から最大出力で吸えば良いことじゃないの？

>>17の大馬鹿野郎に答えて欲しいわ

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サイクロンを買って後悔してる話ししか
周りでは聞かない

紙パックは神だよ

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>>16>>21>>30に
すぐ答えを教えるべきか
もっと考えさせるべきか・・・・





家中ありとあらゆる所を掃除すれば気づくと思うんだけどな

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>>32
どうでも良いから、おまえの言うところの
弱を使うシチュエーションとやらを書けよ

反論が怖くて書けないんだろ？

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あぁ　言い忘れてた

サイクロン号の掃除にはエアコンプレッサーとエアガンが便利です。

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>>33
全然読んでないけどマンション、アパートなんかでうるさい時とか使うんちゃうの？

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サイクロン掃除機を買ってはや数年、弱でしか使ったことない。
ゴミは掃除した時その都度捨てる、紙パックがいっぱいになるまでためておくのが嫌。
吸引力よりコード有り無しの方が重要だ。

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紙パックの方がいいよ

汚いゴミなんか見たくないよ

その汚いゴミをゴミ箱へ？狂ってる！

さらに汚いカップを洗う？？？？


嫌だ〜〜〜〜！！！！

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ジャパネットでダイソンのコードレスかったけど
すごい楽だよ
毎日3分くらい掃除してる

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>>38
充電池の寿命と交換費用ってどれ位なんだろか

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ジャパネットの東芝トルネオが気になる。
フィルターの自動清掃に付属品の豊富さで
前の掃除機持っててもらった上で
送料込みの31,800円。
イイ方だよな？

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>>21 うすぺらい敷物の上を掃除機かける時に使います。
強だと吸い付いて掃除できない

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もう買ってからかなり経つが三菱電機のサイクロン風神TC-ZK20Kは
掃除しても排気が埃臭くないから重宝している、買ってよかった。

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「トルネオ」って名前はかつてホンダが使ってた名前だけど、今は使われていないとはいえ、東芝も使っていいの？

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掃除機に使用すると何十年前から商標登録してあるから問題ない

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>>43
車と掃除機は客を獲りあわないから良い。
そんなのは他にもあるよ。

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紙パック式買ったけど
排気のニオイが最悪だな
1周間に一度程度しか使わない人は、サイクロンのほうが良いかもな

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意外に紙パックの評判いいな。
ウチはサイクロンに買い替えて、もう絶対紙パックには戻りたくないと思った。

カップの掃除なんかしたことない。
カップに溜まったゴミは、コンビニ袋にポイっと捨てて終わり。
不衛生なんだろな〜

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紙パックは匂いが出るからな
匂いがあるってことはPM2.5レベルのホコリも素通りで外に出ているんだろなと想像

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よっく考えたら、ダイソン以外の掃除機は吸引力が下がるんだよね。
サイクロンで毎回ティッシュフィルターを交換するだけで、吸引効率キープできるのならば
ゴミを吸い込むほど、確実に能力下がる紙パック方式より、サイクロン方式のほうが良いね。

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サイクロンにしておけば良かった。
紙パック式は予想以上に排気が臭い。
寧ろ一昔前のボロ掃除機のほうが排気臭がなかったよん

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サイクロンはゴミを吸っても臭くないんだから
紙パック式の掃除機の排気の匂いの原因物質はかなり粒子的には大きいのかなとも思う
そんなものが肺の中に入ると考えただけで恐ろしい

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重すぎ・うるさ過ぎでどうにかならんか。
軽くて・コードレスで強力なのがええな。
ロボットタイプは、日本家屋には、役立たず。

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>>53
ウザギ小屋に住んでる人には解らないかもしれないけど、ロボットタイプいいぞ？

最近は、ルンバもかなり賢くなったのでかなり使える。
上の方は掃除できないので掃除機は必要だけど、使うのは月1回か2回まとめて使う形になった。それ以外はルンバで十分。

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ロボット掃除機は埃を撒き散らしてるだけだよ。

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さすがに今はサイクロンでしょ

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>>55
じゃあ、取れてるゴミはなんなんだ？ｗ

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たまたま引っ掛かった塵だろｗ
おまえの家は豪邸らしいけど盛大に空中に浮遊してるんだぜ良かったなｗｗ
豪邸ならちゃんとダスキンとハウスクリーニング契約しろよｗｗ

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サイクロンだのロボット掃除機だの
メーカーに踊らされてるカモ消費者丸出しだなw
まあ経済の為にはそういうバカが多いほど良いから、せっせと無駄な新製品買ってくれや

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>>59
でも、おまえはスマホ持ちだろｗ

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大嫌いなゴキを手で触れたくないからサイクロンしたら
丸見えで吐きそうになったｗ

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充電式のサイクロンが便利
吸引力は中の下ってとこ
でもコードないのは快適だし部屋の移動も無問題
しまう手間もない

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>>61
紙パックだと触らなくていいし、姿見ないで捨てれるから良いって近所の奥さんが言ってた
そういう理由で選ぶのもアリかと思ったわ

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サイクロン掃除機を使えば使うほど
紙パック掃除機って良くできた掃除機だったんだなと痛感するよね
一回集めたゴミをもう一度別の容器（ゴミ袋等）に入れなおすシステムって、掃除機として退化してるやん
さらにクリアビンの中が汚れてくるので掃除機を掃除する為にもう一台掃除機が欲しくなるｗ
次は絶対に紙パック式掃除機に買い替える！
二度とサイクロンは買わない

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キャニスター紙パック充電式が欲しい。

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キャニスター紙パック充電式で　
もう少しホースの表面が滑りやすくて細くて長かったら最強なんだけど、
何処もやらんって言う事は　こんな簡単な事が無理なのかーーー！

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今日　サイクロンの掃除機が楽天から着いたばかりなのに; ;
しかも他の掃除機はルンバだけなのに; ;

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サンヨーＳＣ-Ｒ１型　９３年製　フィルターのみの掃除機が今でも愛機。
本体の半分を占めるゴミ収集空間で今の掃除機みたいにゴミ捨て頻繁に行わなくてもいいし、紙パックみたいに別途維持費がかからない。
吸い込みが弱く成ればフィルターを水洗いすれば新品同様に復活する。　もう２０年以上の付き合いだよ。
自分にとってダイソン以上の存在だわ。

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ダイソン＝情弱

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でもパック式の掃除機ってゴミが増えれば増えるほど
吸引力が下がるってのは嫌だなぁ
1回毎に吸ったゴミを捨てたほうが良いわ

次はサイクロンにする。

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>>70みたいなのがまさに情弱だよなw
だったらクイックルワイパーとかコロコロで掃除してりゃ良いだけw

掃除機は紙パック式以上のものは無い

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掃除機はサイクロン方式以上の物はないｷﾘｯ

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サイクロンのゴミ捨ても楽しめば良い
軸の所に絡みついた髪の毛を取る快感
フィルターをカリカリする瞬間
とういう方式にしろ掃除機がある事をありがたく思うよ

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紙パックを交換した時の爽快感って良いよね
ダイソンも買ったけどルートサイクロン機構のブツブツの部分に細かい埃がこびりついてて気持ち悪い
(説明書にはこの部分は清掃するなって書いてるし)

サイクロンって、一言で言うと「不潔な掃除機」だよね

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サイクロンコードレス最高

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紙パック式は段々吸い込みが悪くなる
構造的に欠陥商品だよね

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吸い込みが段々弱くなるって、それで困った事なんて一回もないけどな
んで
そんな事言ったらスリムファン型の扇風機だって段々と風量が落ちるし
エアコンだって段々と風量が落ちるし
換気扇だって段々と吸い込みが弱くなるし
言い出したらキリがない事じゃね？
ちょっと宣伝に踊らされすぎかと。

そんな事よりも本質的に掃除機のくせにその掃除機を掃除するのにもう一台掃除機が必要とか
掃除機のくせに毎回クリアビンのゴミ排出の時にゴミが周囲に飛散するとかって事の方がよっぽど問題かと。
サイクロン方式って完全に消費者を騙す商品だし、掃除機という製品において根本的に間違えてると思う。

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紙パックは要らないから消費者を騙してるわけではない
吸い込み量（仕事率）は一定
紙パック式の効率の悪さ考えたら
なんでこんな非効率な機会を作り続けてきたのか
日本メーカーのエンジニア達の低能さを物語る。

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紙パック満タン付近まで吸っても普通に吸うけどなw
数値で言えばそりゃ仕事率落ちるんだろうけど
それで何も困った事は無い。
体感的に吸わなくなれば紙パック交換すればいいし、それは同時に一回集めたゴミを漏らさずに廃棄して交換できる事を意味するのでむしろ掃除機として優秀という事。

サイクロンって宣伝に踊らされる情弱ホイホイだよなw

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紙パック派でゴミを吸えば吸うほど仕事率が落ちるのは
困るだろうけど、そこは目を瞑ってるのだろうよ。
サイクロンの毎回吸ったものは捨てる。
これって箒とちりとりみたいなもので自然体。
紙パック式はいつまでもゴミを溜めたまま吸い続けるということは
仕事率が落ちるだけでなく質の悪い微粒子排気を撒き散らしてるのと同じだわな

紙パックサイクロン両方使ってる人間からの意見な。

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>紙パック派でゴミを吸えば吸うほど仕事率が落ちるのは 困るだろうけど

いや別に困らないけどｗ
吸わなくなる程ゴミが溜まれば当然紙パック交換するし、普通はその前に交換する


>紙パック式はいつまでもゴミを溜めたまま吸い続けるということは

サイクロン式はルートサイクロン機構の中にいつまでも微細なゴミがこびり付いたままですけど？ｗ
しかも説明書には「そこは掃除するな。水洗いするな」と書いてあるｗ（ダイソン）
永遠に微細なゴミが付着したまま使い続けるなんて不潔ですねｗ
紙パックなら全部まとめてポイだから非常に清潔です。

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両方式使ってるから言うけど
紙パック式のほうが明らかに埃臭い
サイクロンは今の所そういった臭いはしない

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両方使った経験から言うけど
俺はサイクロンの方が埃臭い
紙パック式の方が排気は清潔に感じる

まぁ、俺の使ってる紙パック式がミーレの掃除機でアクティブHEPAフィルター搭載掃除機って事もあるだろうが。
ちなみに、ミーレはこのHEPAフィルターをも定期的に交換する。
HEPAフィルターだから当然仕事をすれば汚れる訳で交換するのは当然なのだが
多くの国産掃除機は高性能なHEPAフィルターを謳ってもこのHEPAフィルターは消耗品として交換しない。売ってない。
つまりどこかでバイパスしてる可能性が高い。
ミーレの様に全てのフィルターを定期的に交換できて本体の掃除機だと思う。

いずれにしてもサイクロン方式は毎回ゴミを廃棄する際にせっかく集めたゴミをもう一度空間に出すという掃除機として致命的な欠陥があり
しかも、それだって毎回やればまだ良い方で、面倒な人はゴミをクリアビンの中に溜めっぱなしで掃除するというさらに不潔な事をやってる。
おまけにルートサイクロン機構の内部は清掃不可で不潔。クリアビンもどんどん汚れて見た目も悪い。
もう掃除機として論外。
サイクロン掃除機で掃除をするならクイックルワイパーや箒と塵取りで掃除した方がよっぽどマシ。

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クイックルワイパースレにいけよｗ

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ミーレｗ
お里が知れますな

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>サイクロン掃除機で掃除をするならクイックルワイパーや箒と塵取りで掃除した方がよっぽどマシ

ほんまコレ

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サイクロン掃除を持っていないのに批判してる人がいるような気がする
サイクロン掃除機は排気が本当に臭わないんだよね
ゴミ捨ては毎回捨てるけど紙パックを掃除機から外す時より埃は舞わないし紙パックに触れなくていいから清潔

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>>88
俺はダイソンだけどゴミは貯めっ放しだわw
毎回ゴミ捨てなんてやってられん
毎回ゴミ捨てするならマジでワイパーとかホウキ使う方が良いと思うわ

ちなみにダイソンだけど排気は…ちょっと臭うw

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>>89
それはお前のオツムの問題。
基本は毎回捨てるわな

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>>90
毎回捨てなきゃならんのなら、ワイパーとかコロコロで良いわな
排気がないし電気代も浮くしなｗ

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[YouTubeで再生]
サイクロン掃除機（ダイソン）で2回程度掃除しただけでルートサイクロン機構の内部はこの状態。
メーカーによるとこの部分は清掃が不可能で、このまま使うのが普通らしい
（説明書には分解、清掃不可能と記載）
清掃した場合はメーカー保証対象外になる。
サイクロン掃除機が「清潔」とか「排気が綺麗」とか言ってる人はちょっと考え直した方がいい。

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それと、吸い込み仕事率の話を少々。
ダイソンは周知の通り「吸引力が低下しない」という謳い文句で消費者の支持を集め、近年の掃除機市場で成功したブランドですが
ちょっと待った。
ダイソンは「吸引力が低下しない」と言ってるのであって「吸引力が強い」と言ってるのではない。
そう、ダイソンの掃除機は確かに吸引力が低下しないが、元々持ってる吸引力自体が弱いのだ。
具体的な数値で言うとDC63、DC48で仕事率最大170W、新型のボールフライモデルも170W。
一方国産の多くの紙パック式の仕事率は軒並み500W以上。
（一部、ミーレ社の様に非常に高性能なHEPAフィルターを搭載する紙パック式は仕事率200W前後と低いが、
その代わり排気が非常に綺麗なのとダストピックアップ率ではトップクラスの数値を出すので例外とする）
もうお分かりですね？
（続く）

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（続き）
そう、ダイソンは確かに吸引力が低下しないが、そもそも吸わない掃除なのだ（苦笑）
国産のサイクロン掃除機で500W前後の仕事率のサイクロン掃除機がありますが、あれは特許の問題でルートサイクロン機構が使えず
結局フィルター濾過に頼るモデルで最終的な構造は紙パック式に近づきます。
つまり本物のサクロン掃除機はそもそも吸わない掃除機だし、良く吸うサイクロン掃除機は構造が結局フィルター濾過型になる。
これならば、吸引力が低下するとは言え、倍以上吸う紙パック式に対するアドバテージがあるとは言い難い。
しかも紙パック式であれば>>92の動画の様な微細なホコリも紙パックごと廃棄できるので非常に清潔。
仕事率の数値から言って、ダイソンは紙パック式で言うところの「紙パックの中にゴミが結構溜まってる」ぐらいの吸引力で常に掃除してるという状態。
確かに吸引力は低下しないのだろうが、これ、意味ありますかね？ｗ
確かに吸引力は低下しない、しかし、吸引力が強い、とは一言も言ってません。ダイソンは技術力よりも「宣伝力」で成功したメーカーでしょうね。
嘘はついていない。しかし肝心な情報は言わない。都合の悪い情報は言わない。
ま、それに踊らされる消費者が一番悪いのですが…

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また業者が出てきた

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ダイソンに都合の悪い書き込みは業者認定
サイクロン賛美の書き込みはユーザーレビュー


分かりやすいねw

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どっちもどっちだよ
優劣なんか馬鹿らしい
このスレの連中って絶対紙パックが優秀だとか
言うけど、ハッキリ言ってどうでもいいわ
二種類使い分けりゃいいんじゃね？
頭悪いから白黒つけなきゃ気が済まないのね
サイクロンが良い部分を気に入って買った人に
全否定して何になるの？って話。

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>>97
>サイクロンが良い部分を気に入って買った人に
全否定して何になるの？って話。


紙パック掃除機の良い部分を理解して買った人に全否定してる奴にも同じ事言えよw

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これマジ？

http://i.imgur.com/cWIHKLU.mp...

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昨日、1年ぶり2回目に部屋でGと対決したんだけど、サイクロン式でGを吸い取ると
気にならないくらい粉々になって綺麗になるのか？

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両方持ってる俺から言わせたら
サイクロンにしておけ
但し、選ぶのは慎重に・・

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慎重にか。。。Gを吸い込んでも気分よくゴミ捨てできるのはどれなんだろ

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。

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フローリングはクイックルワイパー
カーペットだけはダイソン

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どっちも使ってみたけど
間違いなく紙パック式が優秀
故障が少ないのも紙パック式
最近の紙パックは0.5μｍ以上のハウスダスト花粉なども通さないので清潔だし
紙パック式は紙パック自体がフィルターなのでゴミたまってポイッすればお手入れは完了
Ｇだって吸ってから吸込み口に軍手でも詰めておいて１日放置すれば死んでるからそのままポイッできるよ

サイクロンがいいって言う人は具体的にどこがいいの？
フィルター掃除は必要で面倒
ゴミ捨てるときにはゴミが舞い汚い
紙パックを買わなくていいってところだけか？何百円でメンテ不要で気持ちよく使えると思えばやはり神パック式だよ

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>>105　紙パック式は匂いがするから嫌
紙パック外すときにホコリが舞うから同じ
それに紙パック取り付けるときに手が汚れるのは紙パック式の欠点

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>>105
俺も両方使ったけど紙パック式の方が結局よかった。
しかも今回はミーレってドイツの掃除機（紙パック式）にしたから余計にそう思う。
ミーレは紙パックの5層構造で容量も国産の倍以上あるし、モーターの前のフィルターも交換できるし、すごいのが排気フィルターまで交換できる（ちょっと高価だけど）
その排気フィルター（HEPAと活性炭）のおかげで全然匂わないし、排気が信じられないぐらい綺麗。
んで紙パックの脱着がよく考えられていて掃除機のハッチを開けた瞬間に紙パックの蓋が同時に閉まる構造で本当に清潔に紙パック交換ができる。
ネットで色々調べてミーレに行き着いたんだけど、マジで国産掃除機とかダイソンがアホに思える完成度。
知名度が無いからあまり知られてないけど、間違いなく掃除機としては世界一完成されてると思うわ。
無駄なギミックはない無骨な掃除機だけどその分頑丈だし（パイプはステンレス製ｗ）、本当に買ってよかったと思う。

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>>106

>>紙パック式は匂いがするから嫌

最近は国産でも紙パックは抗菌／防臭加工で排気匂は殆どしないよ。
勿論ものすごく臭い物でも吸い込んだら別だろうけど、
これはサイクロンでも同じ事。

>>紙パック外すときにホコリが舞うから同じ

取り外す寸前にパックについてるシール状のフタするから実際穴が開いているのは
ほんの数秒間だけ。
しかもほぼ掃除機の中だけでの作業だから部屋にホコリが舞うことは無いです。

>>それに紙パック取り付けるときに手が汚れるのは紙パック式の欠点

一瞬でフタしちゃうから掃除機内部は殆ど汚れないよ。
気になるなら軽く固くしぼった雑巾でもかければ良いけど
まず普通は拭く必要ないし、ゴミパックつける時触る部分なんて
ほんの一部だし一瞬。
万が一汚れても手を洗えば済むけど、
サイクロンは手洗うどころの騒ぎじゃないよね。

ダイソンも実家で使ってるけど、ゴミ捨てる時はゴミ袋の中に突っ込んで、
捨てて、捨てたら急いでゴミ袋縛ろうと思って、でもゴミ袋の空気抜こうとすると
中からゴミが部屋中に勢い良く舞っちゃってエラいこっちゃになった。
しかも私もその時ゴミ少し吸っちゃったみたいだし。
こんな事毎回ヤルのは拷問に近いと思った。面倒くさいし。
専業主婦で時間に余裕がある人はサイクロンでもいいのかなぁ？

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>>108
>専業主婦で時間に余裕がある人はサイクロンでもいいのかなぁ？

単に情弱で大手メディアでサイクロン掃除機を持ち上げるのに乗せられてるだけでしょ
このスレでも言われてる様に掃除機は既に紙パック式で完成してる。
でもそれじゃメーカーもメディアも市場が硬直してお金が動かなくなるからわざわざ新商品を煽って（しかも不完全なもので）市場を活性化させるのでしょう。
ものの良し悪しで言えば掃除機は紙パック式で終了ですよ。

掃除機に限らず、洗濯機とかテレビとか（無駄に３D、無駄に高解像度）、車とかも同じだね。
ま、我々は大量消費社会に生きてるのでこれは仕方ない事でもある。でも何か違うよねえ

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もうね、カーペット以外掃除機使うのやめた。
クイックルワイパーに濡れ雑巾巻き付ければOK！

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サイクロン掃除機の板なのに紙パック坊が必ずしゃしゃり出てくるのはノルマがあるのかい

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うちはロングコートチワワ飼ってるから、サイクロン
一回掃除する度に、ものすごい量のゴミが！
99%は毛だね
しかも掃除のあとにお手とかすると、元の木阿弥、、、

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>>106
いつの時代の紙パック機の話をしてるんだよ
サイクロン方式しか進化してないと思い込んでるバカか？
最近の紙パック機でそれなりの値段するやつは非常によく考えられた構造で、ゴミ捨てが快適にできるように工夫されてる。
元はドイツのミーレ社の紙パック装着構造を真似てるんだけど、サイクロン方式の様にゴミ捨ての度に不快な思いをしなくて良いわ。

世の中にはメーカーの宣伝やメディアに流されて、新しいデバイスしか進化してないという思い込みで商品を選ぶ知恵の浅い人が多いね。
メーカー側もそういう事を分かってて新商品を開発して売り込んでるんだろうけど
もっと消費者が賢くならないと本当に優れた商品が出てこなくなるよ。

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紙パック坊がしゃしゃり出てきてうざい

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シャープ サイクロン掃除機 ベージュ EC-CT12-C
この掃除機人気だけどいいの?
親から掃除機たのまれてて、もっと高いのでもかっていいらしいけど
おすすめありませんか?

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>>115
おススメは紙パック掃除機だって結論出てるんだが？
いまからサイクロン掃除機買うとか情弱の極みだなｗ

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紙パックは排気がくさい。炭入りのは高いし、それだったらサイクロンであらったほうがいいなという結論になった。
シャープのそれが一万円でコスパ高い。みんなが買う理由がわかる。

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>>116 ここはサイクロン掃除機板だうせろ

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>>117
いつの時代の安物紙パックの話をしてるんだよw
自分で何も調べられない情弱がサイクロン買う典型だなw

サイクロン掃除機を掃除するためにもう一台掃除機買うのを忘れずになw

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うちはコードレスのサイクロンで掃除したあと紙パックので吸い取ってたな
日が差し込んでる時、直接ゴミ箱に捨てたらとんでもなく埃が舞っててゾッとした

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物理的に考えてもサイクロン方式の方がよく吸い込むに決まってる
掃除機は風と一緒にゴミを吸い上げる装置なので通風量と吸引力はイコールの関係になるのは言うまでもないが
紙パック式が通風量を増やすには網の目を大きくするしかないがそれでは埃が出てしまう
埃が出ないようにするには紙フィルターの網の目を小さくするしかないがそれでは通風量が減り当然ながら吸引力は低下する
サイクロン方式は遠心力で埃が出ていかないようにする方式なので通風の妨げがないから通風量が多いし
上のようなトレードオフのジレンマが生じない

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>>121
お前はサイクロン気流を作るのにエネルギーが消費されないと思ってるのかｗ
完全なサイクロン方式であるダイソンはそのエネルギーの大半をサイクロン気流を作る為に消費して吸引力は一般的な紙パック式よりよっぽど弱いｗ
確かに「吸引力は変わらない」　しかし　最初から吸引力が弱いんだから意味なしｗ
ダイソン以外の国産サイクロン方式は一次フィルター前でサイクロン気流を作ってはいるが特許の関係からルートサイクロン方式を採用できず結局フィルター濾過してるので紙パック方式とやってる事は同じｗ
吸引力は紙パック式と変わらないがフィルター濾過という根本的な方式も変わらないという超絶な情弱ホイホイｗ

もうねｗ　腹抱えて笑かしてくれるのがサイクロン掃除機ｗ

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>>121涙目ww

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>>122
論理的な方と察して質問させてください

>>エネルギーの大半をサイクロン気流を作る為に消費
というところを詳しく教えてください
できれば流体力学的な説明を希望します

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>>124
流体力学的な説明じゃ無いけど・・
一般的な紙パック式は紙による吸い込み抵抗を減らす事はやってると思う
試しに紙パックを口に当ててハ〜ってやってみれば判ると思う。
サイクロン方式（渦巻きを発生させる）は紙の部分がないから
直に吸い込むから紙の抵抗は考えなくてもいいのかも。
渦を作るのにエネルギーの大半を消費してるとの指摘もあるけど
渦を作るのにそんなにエネルギーを消費してるとはやや疑問・・。

紙と渦、どちらが強力に吸い込むかは
吸い込み口に手を当ててみれば判る事なのかも。
同じ消費電力同士ならの話だけどね。

おれは吸い込み口で「叩きながら機能」とか好きだったりして。

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>>125
>渦を作るのにそんなにエネルギーを消費してるとはやや疑問

>>122のグラフを見れば分りやすいでしょ
もともとダイソンは吸込仕事率が低いって言われてるけど、グラフによって相対的に見れば一目瞭然。
紙パック機の半分以下の吸込仕事率。
同じ電源100Wで吸込仕事率が半分以下なんだから、残りのエネルギーは渦を作る仕事をしてるって事でしょう。

しかしひどいね。ダイソン。

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紙パック坊がサイクロン掃除機スレに来て必死な件ｗｗｗ
笑ってしまう
紙パック掃除機に愛想付かせてサイクロン掃除機買ってるんだから
いくら必死になって宣伝に励んでも紙パック掃除機なんぞ買わん

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サイクロンに愛想付かせた人も増えたよね
使ってみて騙された事に気付いたんだろう

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>>126
そのグラフって
国民生活センターのＰＤＦでしょ。
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1.pd...
そこのは「ダイソン」とは書いてない　書き足したんだね。
そう言う事すると
信用失うからやめようね。

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>>130
結局は吸引力でも紙パック式超えられないのか…

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>>130
ダイソンじゃ無いのにダイソンと書き込んだら嘘だから信用を失うけど
わざわざ丁寧に書き入れてくれてるんだから単なる親切な人でしょ

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>>132
変な言い訳しないでさ
ごめんなさいって言えばいいんだよ。

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PDF見たけどダイソンであってね？

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>>134
ＮＯ．４の吸い込み仕事率、他社製品が６００位なのに
２５０って低すぎないか？
これなら吸い込み口に手を当てただけで判るでしょ。
ＮＯ．４って不良品じゃないの？
と
思ったけどそういう仕様みたいだね
吸い込み口でカバーしてるみたいだけど・・
「吸引力は変わらない」も「そんなに変わらない」のかもね。

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>>135
ダイソンは元々仕事率低いんだよ
スレ上から見て来いよ
それで「サイクロン気流を作るのにエネルギー消費されてる」って話になってるのにバカかよお前
今頃何言ってんだと

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同じ時期に紙パック式とサイクロン式買った感想は
紙パック式が調子がいいのは最初だけゴミが貯まれば
仕事率は大きく落ちる・・が面倒くさくはない
排気は臭い

サイクロンは毎回捨てる面倒臭さと毎回ティッシュフィルター交換が
面倒くさい・・が排気は綺麗　仕事率は落ちない　紙パックを買わずに済む

面倒だけどサイクロンが良いかな

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ダイソンは消費電力が高い
1200Wってなんだよ
いつもブレーカーが落ちるのでうちの構造では稼働できずヤフオクで売り払った

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←Ｎｏ４、そこそこ仕事してるように見えるのは気のせいかもね。

以下ＰＤＦより。
No4は、初期の吸込力が約180Wと他の銘柄に比べ半分以下であったが、
吸込力の低下を見ると、40gのごみを吸わせた時点までは吸込力の低下が起こらず、
50gのごみを吸わせても吸込仕事率の低下が7％と小さかった。

なお、吸込仕事率は、吸込力の目安になるが、
必ずしも掃除性能を示すものではない点に注意が必要である。

って　そのＰＤＦの報告って2006年4月？かなり古いように思うけど。

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サイクロンと言っても三菱電機の風神のようにフィルターを使わない英国アレルギー協会の推奨も受けている優れモノもある

http://www.allergyuk.org/products-and-services/listing/...
三菱風神サイクロンは、独自のサイクロン技術とその集塵効率を使用して吸引力を保持 (0.3 ミクロン サイズのダスト粒子捕獲率) は99.999%以上。

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サイクロンの難点は
吸引時にゴミカップに行く途中に残る
細かいホコリの処理に尽きる。
でもあれってよく考えたら
一定量以上は増えないから
蓄積されているわけではなく、
構造上必ず一定量残ると考えたほうが
合点が行く

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三菱風神サイクロン

ようわからんけどなんか良さそうだね。

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変な言い訳しないでさ
ごめんなさいって言えばいいんだよw

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おう！
風神なちょっと見てくるわ

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>>146 今は新型になってる

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毎回ゴミ捨てするならクイックルワイパーとかコロコロで良いよ。
吸引力が低下しないとか臭いが少ないとかって言うけど、そりゃ毎回ゴミ捨てする労力を投入してればそれぐらいの恩恵があって当然。
逆に言うと紙パックはズボラできてゴミが集められるんだから楽をするための家電としてはより完成している。
しかも>>130のグラフだと紙パックの方が吸引力持続してるしw

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>>148
2006年4月現在はね。

どこか2016年版見られるところはあったり？
掃除機は本体のメンテナンスのしやすもね
紙パックなら交換がパッとできるとか
サイクロンだと水洗いも簡単とかね。

吸込仕事率↑は掃除性能↑とは限らないって参考になった。
ごみをかきだす方法とかも大事だ。

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紙パック式掃除機信者の皆さんへ
ここはサイクロン掃除機のためのスレですのでお引き取りください。
皆さんのために紙パック掃除機スレを立ててあげましたのでもうここには来ないでください。

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>>149
今も吸い込み仕事率は変わらずだ。
そりゃそうだ、構造は同じだからな。
2016年現在もダイソン買う奴は情弱

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>>151
吸込仕事率が「命」なんだね。
それはそれで良いんじゃないの？
情弱 と言われようが。

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注目すべきは「ダストピックアップ率」の方だよね
ダイソンはダストピックアップ率は70‾80％と良い。国産掃除機は軒並み吸い込み仕事率を気にして筒抜け状態なのでダストピックアップ率は悪い（つまり排気から埃を出してる）
国産は紙パック式、サイクロン式共にダストピックアップ率は40〜50％と海外勢の足元にも及ばない。
海外勢はダイソンもミーレもエレクトロラックスも80％前後。
特にミーレは安定して80％前後を維持。
ダイソンはモデルによって大きく数値が落ちるのでモデル毎に調べるべきだが、最近のモデルは数値を公表してないのでおそらく率が悪いのだと勘ぐってる。

海外では吸い込み仕事率がいくら高くても排気からゴミを出してれば意味がないという理由で掃除機の評価指針はダストピックアップ率で見る。
このおかげで紙パック式の弱点である排気の清潔さに関してあまりデメリットになっていない
（ミーレなんかは排気フィルターが二重で、HEPAフィルターも使用できて、全て交換できる）

日本とは考え方が違って本質的に良いものを作ろうとする姿勢なので、掃除機に関しては海外製品の方が俺は好きだな。
ダイソンに関してはこのスレでも指摘されてるようにゴミ捨てが面倒で不潔なので紙パック式のミーレが最強だと思う。
ただ紙パックに加えて排気フィルターも消耗品で交換する必要があるのでコストは一番高い。
その代わり排気が最強に綺麗だ。

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>>153
ミーレってよさそうだけど
その紙パックっていわゆる家電量販店や
できればスーパーやコンビニとかで買えたりするのかな？
あ！紙パックが無い！すぐ買いに行かなきゃって時に・・。

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風神てブロアにもなるんか。
吸い込んだゴミを屋外で放出できたりしないの？

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>>153
>日本とは考え方が違って本質的に良いものを作ろうとする姿勢
矛盾してる大損

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親が安物買うなっていってるけど、
おれからいわせば掃除機なんてどれも一緒だから安くしたい。
どうせ一番多くする掃除するのおれくらいw

国産サイクロかミーレのどっちかだな。

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>>153
その汚い排気のおかげで、紙パック換えないで済んでるのに

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>>158
>その汚い排気のおかげで、紙パック換えないで済んでる
ちょっと
いまいちよくわらんのですが・・。

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ミーレはスイッチの位置だけ気に食わんな。

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>>160
でもそのおかげでホースの部品が単純になり気軽に消耗品が売ってる（買える）
（ミーレはマジで20年とか使える）
あと国産掃除機はホースの強度が弱く、スイッチを入れるとホースが若干縮む（つまりエネルギーロス）
あと国産掃除機はホースの長さが足りない
さらにミーレは手元のハンドルから先がステンレスで強度抜群な上に長さも調整できる（長さ調整は国産掃除機にもあるがステンレス製なので強度が全然違う）

ただし！
ミーレは（ミーレに限らず海外製掃除機は）掃除ヘッドが日本には向かない
部屋も土足でカーペットが多い海外向けのヘッドなので、この部分だけは汎用品に交換する事をお勧めする
一番お勧めはミラクルジェットだけど、ちょっと高価。

ま、ミーレやエレクトロラックスは国産掃除機に慣れた人から見れば「え？」って思うポイントもあるが、考え方の違いだろう。
ちょうど国産車と輸入車の違いにも似てる。
俺は車も輸入車乗り続けてるし、掃除機もシルバーマジックの時代からミーレ一本だ。
何度か国産掃除機も買ったけど強度が頼りなさすぎるのと、排気性能が悪すぎて使い物にならなかった。
ダイソンも買ったけどホースの強度がヘナヘナで使いにくく、次第にクリアビンが汚れてきて見るのも嫌になって捨てたｗ　排気はそこそこ綺麗だったよ。

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>>159
ゴミを排気しながらなので、ゴミが何年経っても貯まらんのよ
これは便利

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>>161
レスありがどうございます。
そんなメリットがあるとは知りませんでした。

しかし、ミラクルジェットみたいなものがあるんですね。
安物にこれつければいいかも。自走式とかよりヘッドか。

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>>161
>ホースが若干縮む（つまりエネルギーロス）
面白いこというね

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いろいろ掃除機みてきたけど、なんかちゃっちいな。自走なんかいらんだろ。ライトはあっていい。廉価にもライトはつけてほしいね。
ミーレみてきたけど、本体は日本の昔の掃除機サイズで重くはない。
ただ電源のつけ方がわからんかった。縦置き展示だったから、押し方が手で弱くてつかなかったのか。
まあ掃除機はヘッドにライトついた安い紙パックでいいとなった。
モダンな家に住んでたら、ミーレが買いましたね。うちは和風だから似合わんのであきらめ。

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>>16>>19>>21>>30ってバカだな

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最近の掃除機って、床にはりつかないのか?
昔のは神パックかえるとすぐはりつくだろ。

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畳が持ち上がったりするよね

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HITACHIなんちゃてサイクロン。直ぐにゴミ捨てろサインが点灯

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吸引の「中」や「弱」の使い道を知らなかったバカは消えたのか？

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シャープの空気清浄機の前で掃除機かけてもセンサーが反応しないのが三菱電機のサイクロン掃除機
紙パック式掃除機使うと空気清浄機のセンサーが橙色か赤く変わって全力運転に入っちゃう
だから紙パック掃除機御用済みになりました

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乾湿両用掃除機が壊れた
内容量が大き過ぎたのも失敗だったが
1万円ほどしたのにメーカーもわからないものはダメだね
一応運転席のシートはなんとか吸水できて乾燥したので良かったが
次に洗う時には少し小型の15Lの容量の名のデウォルトのDXV15TJを買おうかなと思ってる。

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