インシュレータ?スピーカーケーブル?はぁ? 3


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001 2017/10/16(月) 09:58:51 ID:3l8NUqoL.I
スピーカーの下に敷くインシュレータという金具が売ってたが
1セット10万円とかするやつもある
1mあたり5000円とかする超高値のスピーカーケーブルもある
買う人がいるから大手家電店で売られているんだろうが
こんなもんでスピーカーの音が良くなるわけないだろう
事実ならスピーカーメーカーがデフォルトでインシュレータを設定してるはずだ
誰か霊感商法で訴えてくれないかな

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002 2017/10/16(月) 10:28:50 ID:1sYjwELAyk
スピーカーケーブルまだいいけど、電源ケーブルまでコダワリだしたらもう病気だから
しかし、システムアップしていけば、今まで聴こえていなかった音や臨場感が伝わってきたりすると
はまってしまう世界、興味の無かったクラッシックなんか聴いたりして・・・・

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003 2017/10/16(月) 10:47:45 ID:FQQjL4eSN2
←昔これ持ってたけど、
付属のスピーカーケーブルを太いやつに変えたら音量が大きくなったのを憶えてる
音質は分からんかったが

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004 2017/10/16(月) 10:52:55 ID:I9jL0bzMWU
昔、オーディオ教の連れが居てワニ口クリップの端にイヤホンを付けたのを自作。
如何するかと言えばアンプのスピーカージャックをクリップで挟み耳にはイヤホン
でオーディオ機器のコンセント全ての向きを変え差し込みノイズの少ない方に固定する。
そんなアホな事を真剣にやってたわ。

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005 2017/10/16(月) 10:59:07 ID:Xs010y2UeE
個人の耳の形でも音違うからね

オカルト代表
http://www.acoustic-revive.com/japanese...

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006 2017/10/16(月) 11:19:22 ID:3l8NUqoL.I
>>5
そりゃ違うでしょ
耳たぶを後ろからそっと押して形を変えてみ
反射を聞いてるんだから当然でしょ
キミには聞こえないかもだけどw

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007 2017/10/16(月) 19:43:37 ID:P/H.41jlqo
耳の形どころか、寝起きの朝と社会生活の喧騒を過ごした後の夜とでは、それだけで聴こえ方が違うからな。

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008 2017/10/16(月) 21:05:45 ID:qQyJvcZmQg
正直、インシュレーターやケーブルで音が変わらない人いるの?

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010 2017/10/16(月) 22:24:53 ID:HJY7iLEb7k
スピーカーケーブルでの音の違いの差より
頭の位置が1ミリずれる事にによる音の差の方が100倍ぐらい大きい

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011 2017/10/17(火) 19:56:38 ID:y5mRc5sNzU
>>8
寝てる合間に安物のケーブルやインシュレーターに換えられても判んないよ(笑)

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012 2017/10/18(水) 03:50:42 ID:kzyUw.QH6o
>>11
それはあんたの場合はでしょ(笑)

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013 2017/10/19(木) 21:31:21 ID:p77XVUp0qE
糖尿でインシュレーターヤるようになったらもう駄目だね。

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014 2017/10/19(木) 23:57:32 ID:vgkm.5Cv36
>>12
そういう返しをした時点でお前には気付けないよ、ザマ〜(笑)

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015 2017/10/22(日) 12:22:02 ID:FvhSrPv8jU
>>8
厳密には変化があるだろうけど聴覚での判断はできないレベル
それができると主張する人は、つまり幻聴を聞いている
要するに脳で再合成された音

特徴として、主張はするが実証はしない
これ、霊が見えるという人と同じ傾向

ところで、なぜホスピタルグレードのコンセントを使うの?

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016 2017/10/22(日) 12:25:46 ID:FvhSrPv8jU
ちなみに、わけのわからない電線メーカーのスピーカーケーブルが無駄に高価なのは理解できる
あんなの特注で作ってたらそりゃ製造コスト跳ね上がる

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017 2017/10/22(日) 18:14:56 ID:7phFXIwE42
ベルデンの有名な白黒のケーブル
あれは高域がキンキンするね
三日くらい我慢したけど、元に戻したわ

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018 2017/10/23(月) 06:32:41 ID:E1BgfyroHM
氷川神社に行きお札をもらい電源部分に お札を貼り付けたら
音が良くなった
広がり 奥行きが出てきて 楽器一つ一つの音色に艶が出た
ケーブルインシュレータより効果的

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019 2017/10/23(月) 13:15:18 ID:N5KNR/IKQo
まぁ個人の主観だから

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020 2017/10/24(火) 00:35:47 ID:IXmTreFCN6
フローリングの床にスピーカーを置いたら床に音が共鳴してあまり良くなかった。
そこで御影石のブロック(コンクリートブロックでも良かったけど)を置いてその上にスピーカー置いたらかなり音が良くなりました。
さらにインシュレーター置いたら変わるのかな?

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021 2017/10/24(火) 07:29:25 ID:ioLHOtD7y6
それはフローリング床のダンピング

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022 2017/10/28(土) 00:29:12 ID:UsjBMnaK3A
無数のコンデンサー(左右両チャンネルで約10F(一千万μF))、スピーカー表面に張られた夥しい数のタイル

さて、どんな音になるのだろうか

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023 2017/10/29(日) 01:37:34 ID:44lbumxvuI
>>22
https://youtu.be/McFRonD-sj...
こんな感じだと思う(頭のなかも)

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024 2017/11/01(水) 06:46:40 ID:G5JVYdXVUc
>>22
些細な電線違いで音が変わるのがわかるという連中も大同小異
頭のなかは>>23みたいな感じだろな

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025 2017/11/03(金) 17:10:31 ID:r8vU0iPKzE
>>24
電線違いで音が変わらない、、、って暴論もおかしなもんだな。
あきらかに電線違いで音が変わるのは確かなんだよ。

試しに、純正スピーカーに附録で付いてたケーブルを、アマゾン製のケーブルに替えてみ。
アマゾン製のケーブルは安いから、フトコロは痛まないはず。

それで音質が変わらない、、、って言うんだったら、あなたのオーディオシステムがかなり安物か、
あなたの音に対する感受性が低いのか、能力が無いのか、、、

そんな感覚で、「頭の中はパープリン」みたいに人を貶すのは、どーかと思うよ。
まず自分の音に対する感受性を研鑽することから始めるべきだよ。
そうすればアマゾン線から無酸素銅線など、音の違いを楽しめるはずだ。

あなたは、自分の能力の低さを白状しているか、あるいはオーディオの楽しみを頭から否定しているヤカラと言わざるを得ない。

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026 2017/11/03(金) 19:34:19 ID:qkBti6j2I2
>>25
電線違いで音が変わる、、、って暴論もおかしなもんだな。
あきらかに電線違いで音が変わらないのは確かなんだよ。

試しに、純正スピーカーに附録で付いてたケーブルを、アマゾン製のケーブルに替えてみ。
アマゾン製のケーブルは安いから、フトコロは痛まないはず。

それで音質が変わる、、、って言うんだったら、あなたのオーディオシステムがかなり安物か、
あなたの音に対する感受性が低いのか、能力が無いのか、、、

そんな感覚で、「頭の中はパープリン」みたいに人を貶すのは、どーかと思うよ。
まず自分の音に対する感受性を研鑽することから始めるべきだよ。
そうすればアマゾン線から無酸素銅線など、音の違いの無さを楽しめるはずだ。

あなたは、自分の能力の低さを白状しているか、あるいはオーディオの楽しみを頭から否定しているヤカラと言わざるを得ない。

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027 2017/11/04(土) 02:15:56 ID:FyRuamUx6A
>>25
変わらないとは書いてない。
文盲め

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028 2017/11/04(土) 11:27:49 ID:Y01475UYpk
まーた、あげ足とりに終始って流れか。
さてフィルコン交換してみようっと。

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029 2017/11/04(土) 12:27:02 ID:GJ6vO72xmc
030 2017/11/04(土) 17:40:26 ID:e2Cu6pamuc
>>25 ですけど、
やはり人間の能力(性能と言ってもよい)や、感性は、劣る人と、性能の良い人と、
二種類いるというコトなんだね。

能力の優れた人が、能力の劣った人に、音の違い、オーディオの性能を、いくら言っても無駄だとわかったよ。
人間全部が能力が同じなら、東大なんかの一流大学から、無名の四流大学まである訳は無いからな。

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031 2017/11/04(土) 18:08:37 ID:e2Cu6pamuc
スピーカーケーブルを流れる信号がアナログであることに気づけば、
ケーブルの構造や素材によって、抵抗値、静電容量などが異なることは容易に気づくはず。

実際、静電容量が異なれば、高域のなまりなどが出てくるのは必然の理。
これで電線によって音が変わると言う意見は「パープリン」というのは、
自分の音感の貧困、感性の貧困をカミングアウトしているのも同然。

オカルトというのは、ハードディスクを変えると音が変わるとか、
デジタルデータの分野で音が変化すると言ってる意見だろう。

デジタル信号でデータに何らかの付加データが加わるとは電子工学を学んだものとしては、頭から信じられぬが、
アナログ信号なら伝送の途中で、あらぬ信号が付帯するというのは自明の理。
だからケーブルの質、構造などを吟味して、自分に合うケーブルを選ぶのが正しい。なにしろアナログ信号なのだから。

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032 2017/11/04(土) 18:10:42 ID:e2Cu6pamuc
>>31からの続き・・・

実際の世の中では、例えば空にそびえる送電線の場合、流れる電流は50Hzとか60Hzのアナログ電流だから、
外部からの影響を避けるため、数万ボルトという高めの電流として送っている、、、ということを知っているか?

アナログ信号(電流)は電線の表皮を流れると言うことも知ってほしい。
すると、ケーブルを構成する電線の束(ケーブルは何本もの針金で出来ているのは見ればわかるだろう?)、
および電線の素材、ケーブルの構造(リッツ線とか)によって音が変わるであろうことは、
電子工学を学んだものでなくともわかるはず。

それを変わらないと言うのは、あなたの感性を疑わざるを得ない。

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033 2017/11/04(土) 18:23:27 ID:RjCsbeUwn6
電圧あげるほうが外部からの影響が大きいということを
知らないアホ
影響を避けるために、多導体にして見かけの太さを太くしたり
地上高を高くしたりしているのですよ
電気を勉強しましょう

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034 2017/11/04(土) 18:27:35 ID:RjCsbeUwn6
表皮効果、可聴周波数帯でいったいどれだけの影響をイメージしていることやら
こういうことを具体的に計算できないゆえの雑誌などに煽られるだけの誇大妄想

計算で解を示せない、これ、オーディオオカルトが蔓延るゆえん

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035 2017/11/04(土) 19:51:18 ID:7D7cKUCMqA
聞こえないひとには聞こえない

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036 2017/11/04(土) 20:22:30 ID:4smT7Rk7HA
聴こえる気分の人は限りなく統合失調に近い
幻覚を事実と区別できない

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037 2017/11/04(土) 22:08:16 ID:eAAkUKh4J.
オーディオ帯域の話で
表皮効果って言葉出てくるとつい笑っちゃうよねw

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038 2017/11/04(土) 23:38:48 ID:GhL.srMziI
1m100万越えとかのアホなケーブルは論外だけどね、電機抵抗低いのやノイズ入りにくい構造のケーブルなら向上する余地はありそう。
オーディオシステムをハイレゾ音源対応させる入れ替えは必要だろうけど。

個人的にはオーディオルームとかやれる稼ぎじゃ無いんでバランス接続のヘッドホンとアンプがやっとですな…

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039 2017/11/05(日) 04:03:08 ID:y4lcwEdiRs
聞こえない→システムがショボい→聞こえない→引きこもり
こういうパターンでしょうかね

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040 2017/11/05(日) 09:39:45 ID:FEb.on52WM
>>38
数オームの伝送路に、具体的にどのようなノイズがどの程度影響しますか
またそれはどの程度聴覚に影響しますか

もしやバナナプラグの接触雑音ですか

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041 2017/11/06(月) 22:36:32 ID:9wqSn0i/JM
>>40
私はオカルト信者じゃ無いから知らん、近くに中華製ACアダプターあったら話は別だが。

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042 2017/12/27(水) 17:51:26 ID:THKWYHMTME
Sonyの高音質SDカード。レビューが笑える。
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC-SO...

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043 2017/12/30(土) 01:13:58 ID:3FM18WP25w
高圧線の電圧が高いのは理由があって
電圧を上げると電流が下がるので
同じ抵抗値ならロスが減る

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044 2017/12/30(土) 08:02:00 ID:.0NI4k1xOE
>>43
そんなあたりまえのことをなぜ今更言うんだw

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045 2017/12/30(土) 08:07:17 ID:.0NI4k1xOE
あと電圧階級を上げるのは、大容量の電力を供給する意図のほうが強いと思う。

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046 2017/12/30(土) 19:23:24 ID:3FM18WP25w
047 2017/12/31(日) 07:44:43 ID:90HU93jB7Y
>>46
亀レスすぎるから「今更」ってわざわざ書いてるんだがw

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048 2017/12/31(日) 12:31:08 ID:48YyuyypBU
しかしオーディオを売る教祖側は
表皮効果とか素人が測定しにくい現象を持ち出してさも効果があるように嘘をつく..いやうまく表現するのが巧みだね
無いわけではないだろうけど、車のオイル交換を走行距離のミリ単位で管理するようなもの。そういえば車の用品もよく似た傾向があるな
貼るだけでトルク感や静穏感や燃費感が向上するシールなど。オーディオと共通で、なぜか高額なほど肯定的な変化感が起こる
ただし車関係は市場規模も大きく一般にも浸透しているから消費者センターなどが目を光らせているけどね

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049 2018/01/02(火) 09:42:50 ID:rUHXN0ifXo
長文で聞こえない自慢w

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050 2018/01/02(火) 12:10:10 ID:0fU3XdsO0o
>>47
これが「後出し」ってやつか
wが格好いいですね

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051 2018/01/02(火) 17:32:22 ID:aMvCxAEcAw
>>50
つハンカチ
昔のレスにアンカーも付けずに的外れなレスしたのが指摘されてよっぽど悔しかったんだな

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052 2018/01/03(水) 12:19:25 ID:g0sH41tLro
>>51
いちいち絡むなよ馬鹿 面倒な奴だな
得意なwを忘れてるよ

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053 2018/01/03(水) 18:02:59 ID:jVsAfU4AeM
お前が必死だからからかわれるんだよ
他所でやれバカ

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054 2018/01/04(木) 11:59:07 ID:t4UBEKKuj6
この手の話題になると必ず喧嘩になるよね。
上の方でも何度も書いている人がいるが、インシュレータとかケーブルとか変えると音が変わるというのは間違いない。
測定しても変化しているのはハッキリと表れるだろう。
がしかし、人の耳では違いが分からないくらいの値だ。
変わっているように聞こえる人は、耳が良いのではなくそういう暗示にかかっているだけだ。
たった1dBや2dBとかの違いは人の耳は分からないと思うよ。

昔から言うように、大きい変化を求めるなら、スピーカー(またはモニター)の出口や、部屋のリフォームに力を入れるべきだ。


俺の今書いた意見は、ちょっとしたオーディオ好きなら誰でも言うくらいの当たり前の答えだろう。

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055 2018/01/04(木) 19:12:44 ID:tOp5UBjkbg
>>54
インシュレーターは最初に設置するもの。ケーブルはセッティングで変えるもの。
変わらないと感じるなら、それはある意味幸せなことだと思う。

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056 2018/01/04(木) 19:43:20 ID:t4UBEKKuj6
それは逆に変わると思える人は不幸ってことだね。
いらんストレスを感じているってことだからね。
インシュレータとかケーブルまで追求するのは、基本がすべて出来てからの話。
音場補正までやりきったマニアならともかく、木造の狭い部屋に適していない大きいスピーカー(またはモニター)を置いたり、また大音量を鳴らすことも出来ない環境にも関わらず、無意味に大出力のアンプを儲けている輩がやることではない。
インシュレータはあらゆる機材を振動から守るためのもので、音質には然程影響はない。余程の神経質な人でない限り必要ない。
そんなに目立つ振動がある環境に住んでいるなら、まずは家や部屋のリフォームが先だね。
オーディオ雑誌などで評論家が薀蓄を沢山並べているのを何度も読んだが、完全にオカルトの世界だよ。
アナログの世界だから、何かをすれば必ず影響は出るものだし、数値にも表れると思うが、人の感覚では分からない微妙なものだよ。
だから音が変わったと感じた人は、いらんストレスを感じているってことね。

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057 2018/01/05(金) 01:01:44 ID:lVOc/q9KaA
>>56
それはいえるね
豪酒よりも酒に弱い人のほうが効率的に同じ結果を楽しめる
酒で酔うという意味においては

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058 2018/01/05(金) 01:02:52 ID:Fjt.3ivQrE
>55
同意。
もう餌やるのやめてあげて、本気で判らないみたいだから。

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059 2018/01/05(金) 02:38:14 ID:h7Opdog9kI
正直大人になってもケーブルで音が変わると思っている層が残ってる方が不思議
俺がオーディオを始めた頃は中学生ぐらいだったんだけど
その頃はネットの情報を鵜呑みにして、「ケーブルで音が変わるんだ〜」とか本気で信じてたし
その他のオカルト的な事(電源タップ等)も大体信じていた
CDは高音質!MP3は低音質!とか違いも判らず、自慢げに喚いていた
最近ではハイレゾが話題だが、あれなんかも、いわゆる「オーディオ初心者」をカモにするために売り出している
実際違いが確実にわかる人なんているはずもないのに

しかし年齢を重ねオーディオの知識と経験がついたら
そういうのから卒業すると思うんだよね
いつまでもオカルトオーディオをやっている奴がいることが不思議

高校生がケーブルで音が変わる!って喚いてるのは微笑ましいが
おっさんでケーブルで音が変わる!とか真剣に言っている奴を見ると本気で引く。

早くオカルトオーディオ卒業しろよと。

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060 2018/01/05(金) 09:34:54 ID:.uBaUlB83Q
その通りだね。
しかし各掲示板のオーディオ板には、やっぱりいい歳をしたオカルトオーオタってまだ生き残っていることが分かる。
何度も書くようで悪いが、インシュレータやケーブルで音は変わるかというと、間違いなく変わるし、測定値にも間違いなく出る。
が微妙すぎて人の耳ではその違いは絶対に分かるわけがない。

と書いてもオタクという生き物は、自分の信じたことだけがすべてであり真実。
自分以外の価値観はすべて敵なのだから、いくら論議しても時間の無駄。
それはオーオタだけでなく、すべての分野でもね。

オタクは一種の病気みたいなもんだ。脳に障害でもあるのだろう。
いくら書き込んでも平行線なのは、ここだけでないよ。
オタクが絡んできたら議論は1つも進まない。
コレは昔から全く変わらないし、これからも変わらないよ。

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061 2018/01/05(金) 14:50:40 ID:8eVEtbd8Do
>>59
どんなシステムで聞いてるの?
オーディオ経験の全くない人は、他は買ったときのままの状態で、スピーカーケーブルとかアナログケーブルだけ
交換してみて音がかわらないというケースが多いみたいだけど、それだと確かに音の違いが全く分からないか、
違いがあっても極わずかのことが多い。そういう、オーディオ経験ゼロの人は論外として、
まれに、ケーブルの違いが分かりにくいスピーカーなりアンプの組み合わせがあるらしいけど。
ケーブルの違いが分からないという人のシステムの情報を集めれば、
どういう条件だと違いがわからないかとうデータになるんじゃないかな。

>>60
この人は?
おそらくオーディオ経験全くなさそうな気がするけど。
間違っていたら失礼。

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