充電器と充電池ってどうなん?


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001 2012/09/22(土) 08:04:30 ID:.81oFo05Xs
どこのメーカーの何を何に使っていますか?

容量の問題とかで向いてる電気製品ってありますよね?

充電器のリフレッシュ機能って必要?
また何のためにあるの?

その辺の話を伺いたいと思ってます。

宜しくです。

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002 2012/09/22(土) 08:06:32 ID:.81oFo05Xs
書き忘れました。

あなたの使っている物やお勧めも聞きたいところです。
お勧めの理由なども。

では宜しくです。

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003 2012/09/22(土) 10:45:21 ID:pdIDFRC1hk
リフレッシュ機能はメモリー効果という残存する部分と
新しく充電した部分で電池の駆動性つまり電圧が弱くなって、
何度も繰り返すとしだいに電力が弱くなってしまって使えなくなる。
これを解決するには充電前にしっかり放電させること。
これがリフレッシュ機能。

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004 2012/09/22(土) 14:19:41 ID:PESGiWUFks
>>3
エネループの充電器の全てはリフレッシュ機能はついていないけど?
これはなんで?
必要ないからじゃ?

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005 2012/09/22(土) 15:30:12 ID:/X8VdyHAy6
上海問屋w

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006 2012/09/22(土) 17:52:45 ID:jY3fvv2j4Q
>>4

つ[NC-TGR03]

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007 2012/09/22(土) 19:09:48 ID:0uirCSKXrI
中国製 電池爆発注意

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008 2012/09/22(土) 23:22:30 ID:iA/uwBgzCA
純粋な電力は使い捨てのアルカリ電池のが上らしいよ
充電池はそれなりの出力を何度も繰り返して充電できることだから要使い分けだね

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009 2012/09/23(日) 00:46:37 ID:vEPsX9wGCw
>>6
勉強不足ですんません。
一種類だけあったんですね。
でもさ価格.Comで最安値が税込2680円って高すぎないか?
サンヨーは継ぎ足し充電の理屈を優先して消費者に宣伝していた。
あれほどリフレッシュ機能を否定していたサンヨーがなんでこんなの作ったんだろねw

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010 2012/09/23(日) 01:11:45 ID:uLEsLM6Wd6
>>9
>サンヨーは継ぎ足し充電の理屈を優先して消費者に宣伝していた。
>あれほどリフレッシュ機能を否定していたサンヨーがなんでこんなの作ったんだろねw

メモリー効果といった欠点を改良したエネループの長所をアピールしている事と

[NC-TGR03]がエネループだけでではなくて
一般的なニッケル・水素充電池やニッケル・カドミウム充電池も扱える事からリフレッシュ機能を有している事を分けて考えないとね

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011 2012/09/23(日) 06:48:41 ID:3Ak3cbcu0A
パナのエボなんとかもリフレッシュ不要?

というか携帯なんかもでリフレッシュ不要だよね
リフレッシュってアルカリ電池のみ必要なんか?

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012 2012/09/23(日) 13:06:53 ID:zcHLq2yQxU
アルカリ電池をリフレッシュしたら終わってしまう

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013 2012/09/23(日) 16:00:00 ID:cTvpaqEW5E
>>12
笑わせてくれるねぇwww

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014 2012/09/24(月) 09:59:51 ID:4Gfp4Ce3Z.
100均にある充電器と充電池ってどう?
使った人いる?

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015 2012/09/24(月) 16:04:53 ID:4QVuGYqRs6
>>14
充電時間が恐ろしく長いです。

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016 2012/09/24(月) 21:27:01 ID:ryPegW67zk
>>14
電池は問題ない
充電器は一般のメーカー品のほうがよい

自分は単3・4電池を使用するありとあらゆるものを全部エネループにした
髭剃りと携帯ラジオの充電が一番頻繁なので回数使ったら時計などと交換すれば十分

100円ショップで充電池を買うよりもネットショップで大量まとめ買いして単価安くするといい気がする

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017 2012/09/25(火) 00:16:26 ID:B4DWeWWkYY
018 2012/09/25(火) 12:05:18 ID:8uIUnie37U
>>1ニッカド電池とニッケル水素電池とリチウムイオン電池の特性をそれぞれ調べておいで

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019 2012/09/25(火) 12:32:13 ID:ev2SRQBTeI
>>10
>>9です。
亀レスでスイマセン。
おっしゃるとおりです。
市場はエネループだけじゃないのですよね。
勉強になりました。

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020 2012/09/25(火) 14:57:34 ID:Z9ByhPMY6U
経験則だが、聞くほどリフレッシュに効果を感じなかった。
対象はMacBookPro2台と固定電話機
MacBookはとうぜんリチウムイオン電池でそれぞれ5年とちょっと。
3〜4カ月くらいはリフレッシュ効果があったような、なかったような?
問題は固定電話機のニッカド、電話機買ってからもう8年だが、
なぜか継ぎ足し充電のほうはいまだ現役、リフレッシュは2.5年で交換???。
ま、長電話しないし、残量がよをわからんで、充電器に起きっぱなしの
継ぎ足しがどんくらいへたってるかわからんがね。

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021 2012/09/29(土) 18:07:43 ID:lrLnRd7QIQ
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%A9%E3...

充電器はこれ使ってる。

もう販売はおろかサポートもしてないが、個人的には気に入っている。
音がウルサイのと電源がコードではないので複数台使う時に設置スペースを多くとる。
電源スイッチが無い(コンセントの抜き差しで行う)といった大きなマイナスがあるが、それでも良い。放電の事を考えずに、とにかく電池をはめれば、空っ欠の4本同時でも1時間半ほどで終わる。
なにより、普通の充電器をいくつか使ってきたが、放電しないで継ぎ足しで使うと、私の使い方では半年程で体感でメモリ効果を感じる程にニッカドやニッケル水素電池がへたっていたが、
これだと2年程で、まだ使えるけど、そろそろ電池変えるかな?って感じ。
これとエネループの組み合わせだと3年程使って、ちょっと弱ってきたかな?って感じ。でも、まだまだ許せる範囲。
スレ画像のやつ持っているが、リフレッシュして満充電まで自動でやってくれるが時間が、かかりすぎる。

今でもたまにヤフオクで出るので、見つけると買うんだが、1つだけ、かなり大きな欠陥がある。それは発火する事。急にバチバチっていって火を噴く。3回なった。
私はコードにつないで使っているので、そうなったら、すぐに大元のコードを引き抜く事にしているのだが、壁のコンセントにさして使っている時にこれが起きたらアウトだと思う。
もし、購入を検討する人がいたら、気をつけてください。

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022 2012/09/29(土) 22:04:58 ID:oj//u9ckDI
>>21
それ調べてみたら凄い評判いいんだね。
欲しいけどもう売ってないみたいだぞ。
何時頃の商品なの?

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023 2012/09/30(日) 00:26:14 ID:0ohNnKz/4k
リフレッシュ機能は、メモリー効果で電池の消耗が早くなって来たときにするものじゃなかったっけ
やりすぎると、電圧の方から劣化していって充電池の寿命を短くするって聞いたことがあるんだけど

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024 2012/09/30(日) 18:07:56 ID:VhRfelHcZk
>>22
>>欲しいけどもう売ってないみたいだぞ。

だから、もう販売はおろかサポートもしてないと最初に書いた。
でも、たまにヤフオクで新品が出る。去年だったか一昨年に2つ買った。
私がこれを知ったのが8、9年ほど前だったと思うから2000年代前半にはあったって事かな。
現時点で6つ持ってるが、いつ壊れるか解らないから、私は出たらまた買うつもり。
でも、しつこいが、運が悪いとコンセントさしたら、いきなりバチバチいって火を噴くから、辞めておいたほうが良いよ。

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025 2012/10/11(木) 01:41:22 ID:LBYafs4ATw
俺のは古い機種だからわからないけど
最近のビデオカメラのバッテリーの充電器にメモリー機能ってあるのかな?

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026 2012/10/14(日) 04:58:26 ID:FkH15R43rU
>>24
キムラタンって子供服のキムラタンだよね?
そんなメーカーが充電器を作ってたんだ。
でも一流の企業だけどそんな危ない物を作るのかな?
一度試して見たいものだ。
おれもオークションチェックしとくわ。

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027 2012/10/14(日) 06:34:27 ID:tQYmTZtG72
ちょっと教えて下さい。
ニコンのコンデジを買った際に値段を負けてもらうのに限界があるから
何か付けてくれって頼んだら1,606 円(税込)の充電地を付けるっていうから買った。

充電池
EN-MH2-B2(2本セット)1,606 円(税込)
http://shop.nikon-image.com/front/ProductVFB10501.d...

充電器は買えばいいか。と思って検索したら単品は無くてこれしかない。

充電器/充電池セット
MH72 / EN-MH2-B2 セット4,441 円(税込) ←高いですし電池は持ってます。
http://shop.nikon-image.com/front/ProductVEA005JA.d...

電池の説明には専用の充電器 MH72 を使わないと発熱の恐れや液漏れの原因となるとかいてありました。
100均の充電器はこのスレの上の方で良くないと書いてありますので止めておきます。
しかしパナとかサンヨーの充電器を買えば発熱や液漏れの恐れは無く問題なく使えますか?
詳しい人いましたら教えてください。

基本的には何処のメーカーの充電器にも当メーカーの充電池をお使いください。
って書いてありますが気にしなくても大丈夫ですよね?
イヤこれは危険だから駄目だということ等がありましたら教えてください。
宜しくお願いします。

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028 2012/10/15(月) 00:28:48 ID:CNfhrCCKro:au
充電器の充電の仕組みはほぼ一緒だけど、
満タンになった時に止める仕組みがその電池に合わせてある。
例えば満タンになった時チョイ電圧が下がるのを検知する、
そのチョイが電池により異なる。
今はないかな?電池の温度を測るものもあった。だから一体で設計されている専用がいいんだよね

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029 2012/10/16(火) 02:14:01 ID:3Rz7/0RMOU
>>28
>>27ですがレスありがとう。
危険は無いけれど電池の特性を最大限に活かすには専用が良いと言うことですね。
なので他のメーカーですがお手軽の物を買おうと思います。

今はもう電池自体がリフレッシュ機能を必要としていないみたいですので
これを買おうと思っています。

東芝
IMPULSE TNHC-32LS
http://kakaku.com/item/K0000320975...

やはり予備電池も持っておきたいですしコンパクトで丁度いいかな?
と思いました。

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030 2012/11/27(火) 06:50:27 ID:vq0zGJvuSA

リフレッシュ機能が付いた充電器を買ったんで試してるんだけど、
かれこれ、もう7時間が経つけどリフレッシュって、そんなに時間が掛かるもんなんですか?

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031 2012/11/28(水) 01:53:25 ID:XIW6P9ePe.
>>30
充電池の公称容量は?
min.1800mAhとmin.900mAhとでは倍近く時間がかかる。

充電器のメーカーは?

その辺も書いてくた方が答え易い。

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032 2012/11/28(水) 03:52:54 ID:/FeeLiFg8s
>>31
min.2000mAhと書いてあります。
メーカーはsonyです。

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033 2012/11/29(木) 03:12:37 ID:FbmXWVMm1Q
>>32
結局、何時間で終わったの?
2000なら何処でメモリー機能が働いたか分からないけど6〜8時間位はかかるんじゃないかな?
完全なemptyの状態と思われていても結構まだ電力が残ってたりする。
俺は単3対応のデジカメで電源が入らなくなったのを確認してから始める。
それでも6時間はかかってるよ。
だからもし10時間前後かかったとしても特に不良品じゃ無いと思うよ。

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034 2012/11/30(金) 18:07:10 ID:DXC7ao55AE
21だけど、

>>30
買って間もない新しい電池だと放電⇒満充電までにホントに1日かかる時あるよ。
>>1のスレ絵の奴で丸1日かかったから、それ以降使ってない。
>>21の充電器を使ってると、他の充電器は色々な意味で使えない。

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035 2012/11/30(金) 19:19:23 ID:q7rx/VPbrg
>リフレッシュ機能
充電器の仕様とか基本性能にもよるんだろうけど、以前感じた注意点

4本パック等で同時に買いそろえた充電池で、4本同時に装着して使う場合なら
全部一緒にリフレッシュさせる事も多いと思う
だけど、製造上のムラというか個体差は当然あるので残量に若干の差がある状態が生起する

すると、残量差から先に放電した電池があっても充電器によっては放電途中の電池がある限り、放電処理で作動し続ける
(あるいは放電が終了しても充電を開始せずに「放電状態で長時間放置」と言い換えてもいいかも)
結果・・・その時間差の分、先に放電が終わったほうは今度は逆に過放電をしいられて大きなダメージを受ける事があるかも知れない・・・

使っていた充電器の仕様を確認していないし根拠も無いけど、過去の経験から感じた事
4本パック中の1本が短命に終わる事がたまにあるので不思議に思った事があったが
それ以来、リフレッシュだけは1本ずつするようにしている
(充電器の予備が無かった頃は時間の制約上、複数本同時リフレッシュをしていた)


ちなみに個体差・・・
ラジコンのバッテリーパックも複数本パックのうち「たった1本」が原因で買い換えが必要になる場合がある
(バラしてハズレ個体差を抜き取ると普通に使えたりするから寿命と思ったバッテリーパックでも予備にストックしていると2個イチで延命出来たりする)

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036 2012/11/30(金) 22:00:28 ID:3jqZPaY9XI
削除(by投稿者)

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037 2012/11/30(金) 22:02:34 ID:3jqZPaY9XI
>>33 >>34 >>35
レス有難うございます。
結局あの後、3時間ほど待ったので10〜11時間でした。
確かに、全部使い終わってなかったかも知れません。
やはりリフレッシュは、時間が掛かる物なんですね。
充電器が、不良品じゃないと分かり安心しました。
<(_ _)>

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038 2012/12/02(日) 19:19:10 ID:mooO3hT5L2
エナジャイザー CH15MN2
メチャクチャ早いらしいけど、どうなのかな?
使ってる人いる?

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039 2012/12/02(日) 19:21:38 ID:mooO3hT5L2
目安の充電時間表がこれ。
シックのメーカーが出してるから、信頼は出来ると思うけど?

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040 2012/12/02(日) 23:21:43 ID:gWFq0UFOCo
電池設計者の俺が通りますよ。

安い充電器:一定時間充電 = 時間がかかる。
高い充電器:電圧電流制御で急速充電 = 時間が早い

ちなみに携帯用リチウムイオンはメモリー効果ない。
これが売りだからな。

リフレッシュはやりすぎない。
フル充電フル放電を100回やるのと、50%充電50%放電を100回やるのとじゃ
半分しか使わないやつの方が劣化しないだろ。

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041 2012/12/03(月) 01:43:06 ID:GKFZwwdYno
>>40
俺の理解力が無いのだと思うけど何言ってるのか分からない。
もっと俺みたいな奴でも分かるように説明してくれないか?

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042 2012/12/03(月) 06:47:02 ID:Cl810.KsFY
メモリー効果がないと言われる携帯用リチウムイオンをリフレッシュすると、
軽く3倍は持つようになるのはどういうことだろう

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043 2012/12/03(月) 12:33:38 ID:3reeuxbq.o
「もっと長くもつようにって俺たち期待されてるぅ〜」って気合いが入るんだろう。

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044 2012/12/03(月) 22:25:44 ID:HCefpliBmE
>>42
気のせい。
リチウムイオンは充放電でインターカレーション(結晶の隙間にイオンが出入り)するだけ
なので、リフレッシュも糞も無い。
可能性があるとすれば、充放電で電池が温まって、その状態で使用すると温度特性が
向上して3倍持つようになるかもしれない。

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045 2012/12/04(火) 06:23:23 ID:5b9GFSEZZM
なるほど電池が温まって、1日でダメだったのが3日持つようになるのですね

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046 2012/12/04(火) 19:14:36 ID:jgoXqRYqUc
何やら段々と訳が分からなくなって来たw
誰か簡単に分かり易くまとめてくれ。

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047 2012/12/04(火) 22:04:51 ID:xgnVjSJXBE
>>42
3日という長い期間なら、電池の暖かさは関係ないな。
30分とかで使い終わるくらいなら関係あるけど。

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048 2012/12/06(木) 02:52:31 ID:mhFXw33PmU
削除(by投稿者)

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049 2012/12/11(火) 22:11:32 ID:LJeJ8u7kew
結局リフレッシュは、もう駄目だ!と思った電池に使う物で、
普段リフレッシュをする必要は無い!という事でOK?

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050 2012/12/12(水) 22:41:52 ID:63tHWtz8iI
『リチウムイオン電池の劣化メカニズム解明に期待』
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121024/scn1210242...

突然死するリチウムイオン電池が無くなる事にも期待出来そうだ

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051 2012/12/19(水) 17:05:02 ID:6u3o7f36is
ソニーの充電池って「つぎ足し充電}機能の事に一切触れられて無いんだけど?
あと何年後にも何パーセントくらい残量がありますとかも無いんだけど?
http://www.sony.jp/battery/feature/cycleenergy.ht...

パナとかに対抗してリフレッシュに拘ってるんかな?
ソニーのってスグに放電してしまうのかな?
やっぱエネループが一番良いのでしょうか?

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052 2012/12/22(土) 20:50:50 ID:m9fZws8v/6
ソニーはソニー信者がいるから何してもいいのさ。

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053 2012/12/22(土) 23:48:31 ID:7PDmEWy9Eg
>>51
ニッケル水素電池なんて、パナか三洋しか作ってないんだから、どこの買ったって一緒よ。
メーカー違いで特性に差が出ると思ってるなら、それこそ思い込み。

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054 2012/12/23(日) 03:19:23 ID:UtTmrLslu6
>>52
ソーニー

(´・ω・`) <プッw

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055 2012/12/23(日) 20:49:11 ID:xoA3qmg1vc
>>53
>ニッケル水素電池なんて、パナか三洋しか作ってないんだから、どこの買ったって一緒よ。

本当か〜?
じゃあ、ソニーの充電池はパナか三洋に作ってもらって、ラベルだけ貼ってるってこと?
いくらなんでも、それは無いだろ?

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056 2012/12/24(月) 08:07:22 ID:5XteLh8Eek
>>55
そのパナと三洋すら合体したんだがな。

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057 2013/01/07(月) 06:31:29 ID:4B9NjC/qn6
>>55
ニッケル・水素充電池
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%...

2005年11月1日に、三洋電機は自己放電とメモリ効果を抑え、
予め充電した状態で販売するという新型のニッケル水素電池「eneloop(エネループ)」の
発売を発表し、同年11月14日から販売を開始した。
また、松下電器産業(現・パナソニック)も株式会社ジーエス・ユアサコーポレーションと
共同開発し、同年10月31日、同様の電池の発売をアナウンスした
(パナソニック充電式ニッケル水素電池・充電式EVOLTA)。

※2006年11月にはソニーがこれらと同様の電池(エネループ技術)を
「サイクルエナジーブルー」のブランドで発売開始した(エネループOEM)。
2006年現在、これらの電池は一般小売店での取り扱いも多くなりつつある。

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058 2013/01/19(土) 03:22:29 ID:EI7e8YEK8o
>>1が売り切れてた。
結構買う人いるんだな。

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059 2013/01/20(日) 05:24:33 ID:6sKHWJjvag
おれ上海問屋でこの画像の物を最終特価999円で買ったよ。
(もう売ってない)
充電状況がわかる液晶・放電機能付き 単3形/単4形 4本用 充電器 Donyaダイレクト DN-QBC6278
http://item.rakuten.co.jp/donya/87913?scid=af_pc_etc&sc2...

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060 2013/01/20(日) 05:28:22 ID:6sKHWJjvag
自己責任で単一も使える。というか使えた。
充電時間は一般的なメーカーと変わらない。
(そんなに早くは無い。)
大きいけど充電状況も分かるしリフレッシュ機能も付いてて使い勝手が良くて満足。
欠点はファン付きで充電が終わってもファンは回り続けるから寝てる間の充電はしづらい。
でも利点の方が多いので買って良かったと思ってます。

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061 2013/01/24(木) 19:51:34 ID:DduR18B.xM
>>53
いまさらだけどエネループは富士通の子会社のFDKトワイセルが作ってるよ

『FDKトワイセルの沿革』
2001年
 「東芝電池ニッケル水素事業」→(事業譲渡)→「三洋エナジー高崎株式会社」として再編
2003年
 三洋エナジー貝塚株式会社と合併し「三洋エナジートワイセル株式会社」に社名変更
2010年
 (事業譲渡)→「FDKトワイセル株式会社」に社名変更

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062 2013/01/25(金) 23:20:42 ID:RKNzSETnxU
削除(by投稿者)

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063 2013/01/25(金) 23:23:37 ID:oh4sYN/f4Y
>>61
2010年の事業譲渡は、パナソニックとシャープが合併したらニッケル水素電池のシェアが高くなり過ぎて、
譲渡しないと独占禁止法にひっかかるからなんだと

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064 2013/03/10(日) 16:37:27 ID:9q4zdSoh/U
ソ○ーの充電器セット買ったんだけど充電し終わって電池を触ったら火傷した。
初めて充電器セットを買ったんですけど電池が火傷するぐらい熱くなるのって普通なんですか?

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065 2013/03/15(金) 16:49:03 ID:AdbcV4PPYw:au
>>64
それは危険です。
充電器の加熱検知装置が故障してます。

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066 2013/03/16(土) 19:04:13 ID:s5YOKX2fLI
削除(by投稿者)

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067 2013/03/16(土) 21:52:02 ID:EE9MGcAXpk
>>65
買ったばかりなので交換してもらいました。
有難うございました。

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068 2013/03/20(水) 13:03:15 ID:4842w1.4Ig
ドラッグストアに中国製の充電器でアルカリ電池も充電できるのが売ってた。
知らないメーカーだし買わなかったけど
ちゃんと充電できるならアルカリ電池が無駄にならなくていいね

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069 2013/03/21(木) 22:35:57 ID:FOuFopQt/6
>>68
いくら?

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070 2013/03/22(金) 03:27:24 ID:g33p/byYB2
>>69
2000円以上したと思う。
また見た時は無かった。

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071 2013/03/24(日) 03:48:52 ID:0qAX7McdXY
>>70
2500円以内なら安いと思う。
昔持ってたけど、だいたい8回ぐらいが目安で充電してくれる。

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072 2013/03/29(金) 00:51:23 ID:OwbQSplXME
>>7
こないだ見に行ったらやっぱりなかったけど
エネループが発売された今のなっては無駄かな。
でもアルカリ電池を無駄にしないという点ではいいかも。
単1、単2も充電できたかな?できるとなると買いたいかも

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073 2013/04/04(木) 15:22:57 ID:Refgue3zmY
>>8
>純粋な電力は使い捨てのアルカリ電池のが上らしいよ
>充電池はそれなりの出力を何度も繰り返して充電できることだから要使い分けだね

そのようです。
最近血圧計を買ったんですが説明書に充電池では正確な数値を得られません。って書いてあった。
そういう事を考えると>>72は良いかもね。

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074 2013/04/04(木) 23:01:23 ID:3nBHkZl4bA
放電しきったアルカリ乾電池は充電出来ない。
違う物質に反応してるから電圧かけても無理。
それ以上にガス発生して破裂する危険があるから、家燃やしたくなければ
大人しく2次電池買っとけ。

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075 2013/04/05(金) 02:02:45 ID:BTj1jBCjWw
>>74
しかし、昔からアルカリ電池の充電器は有るけど事故になったニュースは聞いた事無いぞ?

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076 2013/04/05(金) 22:45:36 ID:2KZ1GbOmY6
知らないだけか、調べてないだけじゃね?

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077 2013/04/11(木) 19:41:44 ID:CKd2l8hSy2
アルカリ電池の充電器は昔の会社で持ってたよ。
説明書に「充電の目安は8回で、それ以降は十分な力を発揮しません。」
みたいな事が書いてあった。
だから充電をするごとにタッグシールを貼って回数が分かるようにしていた。
結論からいうと、パナとかのちゃんとしたメーカーの物なら6〜8回は使えた。
無名のメーカーは4〜5回でアウトw
単1と単2などはメリットあると思うけど単3・単4ならメリット無い。
単3なんて今は6本で100均で売ってるしな。
単1と単2でも、よく使う人以外はメリット無いかもしれないな。
爆発・液もれはちゃんと管理してたから無かったよ。

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078 2013/04/11(木) 23:39:50 ID:58CVPZhkdI
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079 2013/05/18(土) 08:23:41 ID:3jPmJliKzI
>>51
ソニー充電池はサンヨーのOME。
中身はeneloop。eneloopの充電器が使える。


パナのeneloop、充電式EVOLTAに正式対応充電器
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130228_589775.htm...

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080 2013/05/19(日) 10:21:16 ID:mhXrWBjnHw
>>79 Made in japanならFDK製(元のサンヨーの工場)OEM
Made in china (Made in PRC)ならPanasonicの合弁企業製OEM

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081 2013/06/18(火) 02:17:16 ID:jGDblFS8O.
これがエネループを作っている工場で作られたものみたい
パナがエネループのブランドを売らなかったので充電池なんて名前を付けたのかな

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