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JBLって何で音悪いの?


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001 2013/03/24(日) 09:49:29 ID:2vV7JkH07c
今更だけど。

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※省略されてます すべて表示...
028 2013/03/30(土) 16:19:01 ID:XimeN1tg.6
>>1
別に何も悪くない
おまえの耳が悪い。
ついでに性格も顔も容姿も頭も悪い。

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029 2013/03/30(土) 17:05:43 ID:LKqr38cOpg
>>28
何で?

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030 2013/03/30(土) 17:15:05 ID:UYg7f4XvO.
でもさすがのJBLでもJ-POPを美しく奏でることは難しいと想像できます。
J-POPのただ無暗に分厚く音場や音の輪郭を無視した音作りは、
明らかにそんじょそこらの安いミニステレオを対象にしたもの。
たぶんJBLで聴いたら、低音薄めのモゴモゴした音に聴こえるでしょうね。

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031 2013/03/30(土) 17:36:21 ID:PZofmydvKo
>>27 そう、あなたのような感想を言うヒトは多いのよ。
まさにJBL伝説

でもそうとばかりはいかなかった話もまたJBL伝説w。

CD時代に入ると“良い音”って意味が揺らいだからね。
JBLは物理特性に優れていたけど、もっと優れた特性の
日本のカーボンコーンのモニタの音がJBLを凌いでいたかというと
物理特性の話じゃなくなってしまう。

全然ジャンルが違うように扱われるがBBCモニターの系譜もあって
あれはあれでJBLとは異質な存在感で俺は好きだったですよ。
放送局モニタとレコーディングモニタはきっと役割が違うと思う。

いや音響メーカーのリスニングルームでそれなりのセッティングが施されたJBL
モデルもアンプもマランツのナニかは判らんけど下手なモノは使ってないでしょ。
#7とか#9だったかもしれないね。
きっと良い音がしてたと思うよ。

でもソレを自室で夢見ると以下省略w

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032 2013/03/30(土) 18:07:06 ID:UYg7f4XvO.
そうそう音響メーカーのオーディオルームですから部屋の基礎から造りが違う。
部屋も無響室っていうのか吸音材があちこちに貼ってあって、それも移動できる。
なにしろ自社製品の音決めリファレンススピーカーですから、セッティングも技術者が
凝りに凝ったもの。オーディオ評論家(笑)も招きますからね。
今は懐かしい長岡鉄雄とか瀬川冬樹とか斉藤○○(誰だっけ?)とかウチ贔屓の方々がいましたね。
あの音を自宅でもというのは相当なお金持ちじゃないと無理ですね。
私も夢を見ちゃいましてかなり散在しました・・・到底かなわぬ夢・・・

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033 2013/03/30(土) 19:22:29 ID:ycOQqx7A3s
>>自社とはどこだねツィミ?

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034 2013/03/30(土) 20:16:56 ID:UYg7f4XvO.
自社とは迷走の挙句潰れた某メーカーです。

パワーアンプはこんなだったかなあ。確かA級動作だったと思うけど・・・
今ちょっと調べてみたらAB級動作みたいな・・・
ブルーのメーターが印象的で・・・もうはるか彼方の遠い幻の思い出です。
オーディオブームが危うくなってオーディオショップも潰れ始めた頃、
ちょうど当時はバブル初期だったため第二新卒として運よくテレビCMでお馴染みの
現在の某有名会社(笑)に転職できました。
しかし当時の仲間とはまだ交流があります。みなオーディオマニアでしたからね。
でも趣味と仕事は両立できないものと悟りました。

今のメインシステムはウォークマン+バランスドアマーチュアイアホンです。
まさに脳内オーディオルームの究極です(笑)。

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035 2013/03/31(日) 14:55:23 ID:tW59CmtZa6
瀬川さんが聴いていた4343の音ってそんなに良かったのか?

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036 2013/03/31(日) 15:57:21 ID:lLDL9QfpZo
38cmダブルだと4355辺りだと思うが、
まず部屋が映画館か寺の本堂みたいなところじゃないと何やっても無理だろ

第二新卒ってわかるかな?そういう時代があったんだよね

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037 2013/03/31(日) 16:18:10 ID:1XnNScmbAk
入社した時から怪しい雰囲気でした。失敗したかもと思っていたら希望退職の勧告が・・・
大勢の人が一気に辞めて驚きました。私は居残りましたが情弱だったんですね。
その後2年弱頑張ったあげく、大学の恩師に泣きついて今の会社の入社試験を受けることができました。
某迷大卒です。仰げば尊しわが師の恩・・・だから第二新卒ってわけです。
おかげで今の会社ではロスに配属してもらったり良い思いをしました。
度重なるスレ汚し失礼。

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038 2013/03/31(日) 16:36:51 ID:1XnNScmbAk
うん確かにこれだったかもしれない。
でも筐体が灰色の塗装仕上げでウーファーが白だったような記憶が・・・
他のJBL機と混同があるかも、何しろ音響室にはJBLの山が出来てた位で・・・
特注だったかも知れないです。またはPA用か。

JBLの次にお気に入りはセレッションディットン25で、
これはその後買っちゃいましたよ秋葉で中古・・・それが音の泥沼への転落の第二歩目。

今は思い出の品だけ残し全部処分しちゃいました。

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039 2013/04/01(月) 23:11:09 ID:9Vb1RTEZB.
個人宅で4355を聞いたことがある、20畳位の部屋でSP以外もそれなりだったけど
「一流の名妓を落籍せて茅屋に招じ云々(伊藤喜多男)」に近かったな

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040 2013/04/02(火) 01:45:45 ID:JaKy7PWWpU
ディットン25はいいスピーカーですね。
中学時代友人がおじさんからもらったスピーカーがダイナコとセレッションで、これまたもらった
ヤマハのCA1000で鳴らしていました。(プレーヤーとカートリッジは型番忘れました)
チックコリアのカモメの一曲目のアイアートのライドのチップ音がたまらなく美音でした。
ディープパープルのライブインジャパンもとても上品に聴こえていましたね。
パッシブラジエーターも良いものだと思いました。
小さなUL-6なんて今でも欲しいし憧れです。

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041 2013/04/02(火) 17:21:29 ID:VkXto.mOEs
>>40
上品・・・まさにそれです。JBLが暴力的な音圧で聴く者を黙らせるのに対し、
このスピーカーは上品な音圧で聴く者を黙らせます。
ディットン25はしっかりした定位で音像を綺麗に眼前に展開してくれる。
パワーをぶち込めば音の傾向はまさにJBLのそれです。抜けがいいって言うのかな。
ジャズもいいしロックだってテイスティー、ビートルズの演奏が白眉。
能率のいいこのスピーカーなら自宅でもJBLのあの音が・・・

っと思ったんですが、しかしそれもやはりマランツあっての夢だったのでしょうか。
ウチにやって来たそいつから夢の音が出ることはなかった。
まあ冷静になって考えればわかりそうなもんですが(笑)。
音響室では小さく見えたのに、一般家庭の居間に置くにはいかんせん大きすぎたし。
駄レス失礼。

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042 2013/04/04(木) 23:08:52 ID:2l1BbqoX3s
店で聞くとの家で聞くのは全く違うんだよね
良心的なオーディオショップだと、家まで持ってきてデモをしてくれる
(そして断れなくなるw)

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043 2013/04/05(金) 00:14:55 ID:H7dS5FqmrM
LE-8Tと俺は同い年らしい。
30年以上も前、サンスイの箱に入ったLE-8Tは欲しいと思った事があった。
ローもハイも出ないんだけど迫力と豪快さがあった。

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044 2013/04/05(金) 13:01:31 ID:8wIAMbORF.
サンスイSP-LE8Tは私がメーカーに勤務していたころは既に生産終了してた。
でもその後再発されたんですよね〜迷走していたなぁ。
フルレンジ一発ならではの定位の良さと明快な音で歌を聴くには最高ですよね。
フランクシナトラ、プラターズ、吉田拓郎(神と並べるのは失礼か)。
しかし残念なことに箱が小さすぎた。確かJBL推奨のサイズより小さかったのでは?
もっと大きければ豪快なジムランサウンドを聴けたんじゃないでしょうかね。

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045 2013/04/05(金) 19:43:04 ID:H7dS5FqmrM
箱とユニットとネットワーク用意して自分で組み上げる楽しさはあるね。
それこそ自分だけのシステム構成かもしれないし、メーカー製品より音質が上って事もあるだろう。
レコードプレーヤーだってターンテーブルやアーム、カートリッジなどを組んで楽しむ醍醐味がある。
JBLはユニットが豊富だからドライバーとホーン選びなんて楽しくてたまらんだろうな。

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046 2013/04/05(金) 21:22:21 ID:LJVertigbw
LE8Tは確かユニットの販売もあったよね?

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047 2013/04/06(土) 23:03:11 ID:WHhXz6kzno
048 2013/04/07(日) 00:25:19 ID:WJ7jen9CBw
学生の頃はフォスターとか三菱の16cmフルレンジで雑誌を参考にスピーカーを自作しました。
やはり自分で作ると音もひとしお良く聴こえるものですよねぇ。
ちなみにアンプは夏休み2回バイトして買った自慢のデンオンPMA-500でした。懐かしい。

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049 2013/04/18(木) 20:18:49 ID:jagGzMT1lw
スケールの小さい話をしようと思う。
引越しで環境が変わり、オーディオの音が今ひとつに感じられた。
それで、スピーカーケーブルを以前使ってたやつに変えてみた。
ついでに、同じケーブルをジャンパーケーブルにした。
俄然、躍動感が出た。特にピアノの音圧、硬質感は別物になった。

オーディオ機器にはすべて、相性と言うものがあるから。
JBLが良いか悪いかは、結局はケースバイケースだろうが、今回は良かった。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/accessory/jsc550...
JSC55O。標準価格800円/m。一応JBL。

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050 2013/04/18(木) 22:47:57 ID:SQeXakKcxU
ケーブルの音質変化は馬鹿にできない。
ついでに電源ケーブルも。

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051 2013/04/19(金) 15:44:48 ID:7J.R6FFY0w
>>1
おまえが頭悪いことだけはよく判った。

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052 2013/04/19(金) 17:24:40 ID:HvKDEedUAs
JBLのスタジオモニターってフォーミュラカーみたいなモノだからな。

早く走る為には相応しい道路が要るって事なんだよね。
極論だけど4344とか自宅で鳴らすなら床の張替とか家の建て替えが以下省略
百万ガネの浮いた現金があってもアレに手出す気にはならなかったね。

K2とかお金持ち家庭用シリーズはスタジオモニターよりも使い易かったのか
アキュフェーズと組み合わせて売り込んでいるオーディオ店が多かった。
田んぼの真ん中の自宅ログハウスみたいな人が買えば相当幸せだったろう。

VecchioとかAxxとか家庭用シリーズあったじゃん。
スタジオモニターとは当然音が違うだろうけど
そう高価でもなく見栄えの良いSPだったと記憶している。

使ってるヒトとか居る?

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053 2013/04/19(金) 19:23:40 ID:3BovR15PJQ
>>51
何で?

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054 2013/04/19(金) 20:42:13 ID:otCkngEG4A
ウーファー30センチ以上って憧れるな。
今殆どのスピーカーが小さいブックシェルフかトールボーイだし。
せめて25センチ位あると迫力満点なのだが。

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055 2013/04/19(金) 22:12:08 ID:ktE7qsvBhg
>>54
中古ならヤマハ、ダイアトーンあたり、結構見ますけどね。
自分もそうだけど、年取ってくると、だんだん大きくて重たい
物を扱うのがおっくうになるから、止む無く手放すんだろうな。
>>52
Vecchio。自分もちょっと興味あるな。
どのタイプかは忘れたけど、昔、購入を検討したことがあった。
>>44
ポールのベース、今更ながらだけど、良いですな。
小さいスピーカーでも、それなりのシステムなら、エレキベースの
メロディーラインは、普通によく聴こえるんだけど。
ただ、ブーンという唸りまでは、難しい。
それが、ケーブル代えてから、曲によっては、唸りが聞こえる様になった。
(ジャンパーケーブルをスピーカーと同じもので統一したのも大きいと思うけど)

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056 2013/04/20(土) 05:34:26 ID:tr2nhPqEG6
>>28とか>>51って何かあったらすぐこう出るの?
何が面白くないの?
そして毎回理由も述べる事もなくいなくなっちゃう
助けてあげたい・・・。

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057 2013/04/20(土) 14:01:28 ID:d7ph3syC3.
>>55
それそれ、歳をとると重い物が邪魔になりますね。
アンプは重くなければダメみたいなノリで設計されたサンスイのアンプが重くて、
裏をいじくるのが嫌になります。

私はもうオーディオは半ば諦めて(達観したと言いたいところですがウソです)、
メインシステムはウォークマン+BA方式イヤフォンで我慢です。パシっとした乾いた響き、
ドラムの皮が張った感じ、ベースの唸る雰囲気は往年のJBLを彷彿とさせます。
ピアノはさすがに難しいですね。と言いますかピアノとか打楽器の音を忠実に再現するなんて、
理論上できないですもんね。
悪い点は、それが自分の脳内で響くことです。やはり自分の眼前で響いてほしいですね。

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058 2013/04/20(土) 23:06:00 ID:4Fm/H3jQyY
>>52
館山にある佐久間さんのコンコルドは、家を建てる時に精密測定装置を設置する時のように
地面を何mか掘ってバラスをつき固めたらしいですよ

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059 2013/04/21(日) 08:16:24 ID:9jMeBE76QU
ゼプチション氏
25センチ以上だと国産は中古だけかぁ。
知っている範囲だとヤマハだと1000や690、ダイアトーンだとDSシリーズですね。
DSと言えば中学生時代だった70年代の定番は35Bでした。
ウーファーと言えば本格的なのは38センチだったんだけど、いつ頃からこうなったのかな?
トールボーイだとフロアにボン置きで済むけどウーファーの大きなブックシェルフだと
スタンドを別に用意したり重かったりで確かに全くの素人には大変かな。
トールボーイとて、ただ置けばいいってものでないのは他の形状のスピーカーと同じ
なのですがね。

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060 2013/04/21(日) 08:50:14 ID:Df1zo0BWfI
今のスピーカーはバスレフが殆どなので、どちらかというと低音過多です。
特にリアバスレフだと背面の壁が近いこともあって、セッティングがしずらいです。
トールボーイならそのまま床に置いていいかと言えば、そうすると床に振動を
与え、これまた低音過多にいたってしまう。
結局、なんらかのオーディオボードか小さい台かが必要なので、セッティングに
ついて言えば、トールボーイもブックシェルフも変わらないです。
自分の家で一番鳴らしやすいスピーカーは、25年前以上のいわゆる「598」世代の
30cmウーハーが付いた、密閉式国産スピーカーです。

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061 2013/04/21(日) 11:34:03 ID:I7t93d3Ocw
>>59>>60お前さんたちの宝物の国産598とJBLモニターって
異次元のモノだから比較のしようが無いと思うよ。

4312とかj216とかの安い奴ですらPA用アンプで鳴らすと
実にスカっとした鳴り方をするんだけど
国産ハイCPなんて謳い文句のジメっとしたアンプに繋いで
鳴らない音悪いって文句言ってる奴多かったと思う
モニタスピーカーてのは安いSPだからアンプも安く済むような音作りはしていない。

>>1がJBLのオーナーかどうかは知らないけど
多分使いこなしの勘違いの印象を引きずっている奴だと思う
カマボコが嫌いだとか言ってた奴も居たね>>22
下手な組み合わせのを聞いたんだと思うよ。

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062 2013/04/21(日) 18:55:22 ID:Df1zo0BWfI
>>61 自分自身、J216PRO、4310H、4312M、4305Hを所有してきて、友人宅には
4312Mk2がありしょっちょう聞いているけど、いわゆるモニターの音ではないですよ。
普通に紙パルプのコーン紙の良い音のスピーカーの音です。
(4312Mk2はウーハーが直結だから、中音過多ですが。)
実際、JBLのスタジオモニターが置いてあるスタジオなんて皆無ですし。
(TV/ラジオ局にて。)

4312までのJBLってエンクロージャが薄くて軽いから、がっしりした台に置く
よりは、ある程度の強度の木の台に乗せたときの鳴りっぷりが良かったです。
一番合っていたアンプは、古いマランツのPM-80をA級動作させた時です。
PM-80Aでは音がかわって、マイルドになってしまいました。

そんな自分が欲しいのは、実際に音を聞いてよかった4429です。
高くてすぐには買えないですが。

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063 2013/04/21(日) 21:35:15 ID:I7t93d3Ocw
>>62 JBLの小さい奴を色々使ってらっしゃる方なのね
それ等を普通に音の良いパルプコーンのSPだと思って使っておられたなら
十分に70年代的なモニタSPとして使いこなしておられたのだと思う。

特に4312Mや216proを使いこなせたならたいしたもんです。
一番使うヒトを選ぶモデルだと思うからね。

国産598は御指摘通り家庭で鳴らしやすいと思いますよ。
でも4312にPM-80とかってオレの想像では躍動感の無い線の細い音になると思うけどなぁ
なんっていうか相性の悪いチョイスなんじゃなかろうか・・・
日本マランツと所謂ビンテージマランツは全然違うので
残念ながら↑の方々のようなマッチはしないと思う。

この辺はもっと詳しいヒトが居ると思うし
ご友人のセットのダメ出ししてもアレなので

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064 2013/04/21(日) 22:37:39 ID:9jMeBE76QU
4312ってどうも好かん。
アンプを相当選びそう。
気難しいのか単に駄目なのかよくわからないSP。
相性の良いアンプってマッキンとかになるのか?

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065 2013/04/21(日) 23:33:03 ID:I7t93d3Ocw
音に艶を乗せて奥行きで聞かせるようなアンプは4312その他と相性悪いと思うな

国産アンプでマッチするのはサンスイDシリーズ
マランツやマッキンまで買えない向きが
安くてもJBL鳴らせるアンプと言えばサンスイでした。
てかサンスイはJBL代理店だった時代が長かったし。
4212にはD607で結構長く鉄板コンビだったと思う。

サンスイαシリーズはダイヤトーンその他国産SP向けに
音作りが変わってしまったのでJBLとの相性は今一つ。
サンスイα607ナントカとダイヤトーン77HRナントカ
ソニーのマルチビット時代の333ESナントカとかいうCDプレーヤー・・・・
バブル時代の新鉄板トリオでカラヤンのマーラー五番とかw

色んな音楽との相性や音の好み賛否は勿論あるが
脅威のコスパでJBLを過去のモノにしたと思う。
スレタイから外れるしオレはそういうの嫌いだったので此処までw

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066 2013/04/23(火) 08:37:52 ID:xeKw3mCQ6Y
>>61
てかJBLはカマボコじゃないって意味でしょさすがに。少なくとも俺はカマボコのJBLなんて聞いた事が無いな

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067 2013/04/23(火) 11:37:44 ID:YeOKzQvHOc
マーラーの五番はオーディオ野郎にとってスタンダードなんですね。
以前ダリのスピーカーを聴きにデノンのショールームに行った時に無理矢理聴かされたのがマーラー
の五番でした。
そういう事だったんだ。
先週NHKのBSでシャイーの指揮で五番が放送されていました。
勿論録画してあります。

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068 2013/04/23(火) 22:29:48 ID:SQxiiJ5dwQ
マラ5は良いのだが誰の指揮かが重要だよ
おいらは重厚かつ華麗なクーベリックが好き

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069 2013/04/24(水) 08:49:40 ID:0Rguo9iU4c
マーラーの交響曲5番とか
ラベルのボレロとか

そういうのはppp〜fffまで演奏が大きく変化するし
パーカッションと金管が勇壮に華やかに鳴って客に興奮をもたらせる
オデオ店がそういうのが好きな客と見込めば聞かせこむ事はできるよね

でもそうやって選んでしまったセットって
可愛いピアニストが弾いてる筈の曲がズドーンって鳴っていたり
バリトン歌手の優しい声が猛獣っぽくなるんだよ。
自分の何かが成長したときに今まで宝物だったモノに物足りなくなる。

得てして日本の昔の598SPとか798アンプはTOTOみたいな曲は格好良く鳴った。
先の国産新鉄板トリオ>>65は交響曲も良い線行けるので画期的だったのだけど
弦楽やPコン聞くとやっぱりアンプが20万円超えるクラスとは隔絶の差があった。
ジャズボーカルや声楽や合唱に高額点出せるSPって
日本製には価格を超えてそう多くはなかった。
LE8TやダイヤトーンP610はキワモノ扱いだったがそういうジャンルの再生には出色。
バロック音楽、とりわけチェンバロと弦ではJensenとか最高だった訳です。
雑誌の記事も店頭で聞かせてもらうと実感できましたよ。
“このクラスはお金が足りないので・・・”“いや、稼げるようになってだねぇ”
なんて若かったオレをヒマつぶしで相手してくれたオデオ屋に感謝。
JBLの大型スタジオモニタは殆どのジャンルで70点以上を狙えるスゴイシステム
(完成すればそうになる筈w)勿論それなりの根性と出費は覚悟の上で

オレがカラヤンのマーラー五番にwを付けたのは
その曲が客を騙すとても良い材料で、
ソレばっかり聞きこんでいる客は見事に店に騙されている人だからなんだよ。
勿論他人の商売の邪魔はしませんがね。

>>62 4429は雑誌でしか見た事ないけど大きさといい雰囲気といい私も興味あります。
ホーンドライバの出来が良いなら私もこの先買いたい候補。

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070 2013/04/24(水) 16:23:59 ID:/FXROVUPR2:au
カラヤンのマーラー5番はお嫌いですか?
確かにスピーカーの身になって考えると(?)鳴りがいのある曲ですね。
アダージェットなど聴かせるとアンプやスピーカーが欲しくなっちゃうでしょうね。
やっぱり現代音楽に近いせいか我々の琴線に触れるものがありますね。
それにマーラーってちょうどオーディオブームと時を同じくして流行りだしたんですよね。
だから人々も耳にすることが多かった。
だからオーディオ店でもよくかかってたんじゃないでしょうか。
それにコロリと騙される。よくわかります。
携帯からの書き込みなので文章グダグダ申し訳けありません。

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071 2013/04/24(水) 18:40:28 ID:0Rguo9iU4c
マーラー五番好きなヒトに酷い書き方になってしまったかな
そう言うヒト居たら御免なさい。

でもオーディオ屋さんはお客によってCD替えてます。
懐探りながら好み聞きながら客のCDラックに合わせたベストチョイスを探そうとします。
プロですからね。

ボレロの客とマーラー五番の客・・・ちょっと違うのです。

ボレロの最初のスネアドラムとフルート、クラリネットを聞いてる客と
金管が入ってから聞き出す客、盛り上がってから聞き出す客
求めている世界が違うんです。

そしてマーラーの5番に齧りつくお客・・好みは明らかです。
後は財布です。
他に上客が居なければ奥の間の中央席で店主とお話しながら
ジュワーってな音圧のマーラー責めです。

もちろんクラシックばっかり聞いてるヒトは少数派ですから
奥の席でも色んな曲は掛かりますけどね。

先に挙げた新鉄板・・
音に広がりも求める人...ビクターのCDP
カラヤンが好きな人...ソニーのCDP
相当売ったそうです。

コストパフォーマンスの世界では決して悪い選択では無い
そういう国産カーボンコーンやチタンドームツイーターのC/Pの前に
サンスイが離れてしまった後・・・
JBL紙コーンの4312が霞んで聞こえるのは致し方ないと思ったよ。

でも個性を保ったまま4312の販売が続いた事は今とっても価値あると思う。
紙コーン*ダンピング材ってSPは内部損失大きいから背景の静かな音になります。
派手さや迫力は劣ってもとっても大事な表現を伝えてくれる場合があります。
まぁ、決して万能じゃないんだけどw

なんていうか自室のギブソンの横に並べるなら4312が良いでしょ。
なんてことなくポイって置いて使いたいでしょ。
豪華なラックの正三角形の頂点で音楽聞かないでしょ。
事実としてJAZZギターの表現力では4312秀でてます。
カーボンコーンじゃ出せない音が(アンプ次第で)4312から出ます。
誤解されてるモデルのようなのであえて押しです。w

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072 2013/04/25(木) 04:32:38 ID:omsKhNRHw.
マーラーの5番は、ダイナミックレンジが大きいので
オーディオ的には面白いと思う。

カラヤンは第一第二ヴァイオリンをウィーンスタイルに
配置しないのでマーラーでは好みではないかな。

廉価版で再発のエリアフ・インバル指揮の演奏がいいと思うよ。

演奏の好みと一緒でスピーカーも趣味嗜好の商品。
私は4429を古いハーマンカードンHK-825+870で鳴らしているが、
弦楽器の艶っぽさはやや出にくいか、と思う。

クラシックよりも5-60年代のジャズのほうが良く聴くので
JBLを選んだけどね。

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073 2013/04/25(木) 12:49:53 ID:0cSeR9GT8.:au
4429いいですね。ホーンがかっこいいです。
ビートルズやポールのロックなんか最高でしょうね。
家にオーディオルームがあれば是非欲しいけど、何しろ狭いあばら屋なので。

4312って誤解されてるんですか?
私にはとても良く聴こえたんですけど、
昔代理店をやってた会社に在籍した者の贔屓目でしょうかね。

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074 2013/04/25(木) 22:22:46 ID:0fm/dijqFM
[YouTubeで再生]
4312        

返信する

075 2013/04/25(木) 23:07:31 ID:pB.cBufVHY
[YouTubeで再生]
>>74
こういう動画で、どこまで本当の音が伝わるのか、分かりませんが。
かなり、輪郭強調形ですね。MKⅡも聴いてみましたが、同じ傾向ですね。

試しに聴いてみた、ヤマハNS1000Mの音に惚れました。
ソフトが違うので、勿論優劣はつけられませんけどね。

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076 2013/04/25(木) 23:21:48 ID:pB.cBufVHY
>>75
よく見たら、アンプも違うのかな。
ヤマハは真空管?

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077 2013/04/26(金) 16:25:53 ID:uP9nJvvSVI
音の雰囲気が違うのは判るけどパソコンで聞いて
善し悪し好き嫌いの材料にするにはどうかな・・・でも面白い実験だね。

価格はJBLが安いんだけど同時代にスタジオモニタを名乗った二機種
ただ、アンプに関してはどっちも奢り過ぎてるというか
これで鳴らなきゃ・・・的な贅沢をしている。

だからこそ面白い実験。
どっちも会場で聞けばそれなり良い鳴りっぷりなんだろうね。

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078 2013/04/26(金) 19:42:40 ID:CUnrvXH68Q
>>77
確かに、良し悪しを言うのは、早計に過ぎるね。
>>75
ただこの動画のように、音像の輪郭を強調しすぎないタイプの音は、
好みなんだけど。実際のNS1000Mはどんな音だったんだろう。
組み合わせるシステムとソース次第なのかな?

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079 2013/04/26(金) 22:20:57 ID:tBt9U01yXc
>>1
貴様の耳が悪い
顔も悪い
性格も悪い
頭も悪い
理解力もゼロだから常に「なんで」とか言う

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080 2013/04/26(金) 23:07:43 ID:qwnIcQWEKU
オレNS1000Mの音は良く知っている。
学校の音楽室にあったからw

中音の張りに特色のある音だった。
だけど学校の音楽室では設置位置が高いし壁からの位置も遠いから
多分もっと大きい箱の方が鳴りやすかったのかなと思う

CD時代以前のSPとして非常に情報量の多い音がしていた。
CDが高性能化してローエンドやハイエンドの伸びに
物足りなさををクチにした記事も見たような気がするが・・

クラシック聞く人にとってNS1000Mは今でもスゴイSPだと思うよ。
モニタらしく輪郭じゃなくって音圧で聞かせる音だった。
艶っぽくもないし残響感なんか全然出さないあたりもモニタらしい音
ただし聞きづかれもするタイプだった。

音の重心やユニットの繋がり感は4312とNS1000Mでは全然違ったと思う

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081 2013/04/27(土) 13:21:55 ID:NgsOzY6ejk
>>80
情報どうも。
学校の音楽室にNS1000Mは、ユニークというかスゴイなあ。

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082 2013/04/27(土) 20:39:14 ID:Am.yD8gkrA
自分のSPを音楽室に持ち込んで聞いてる先生も居たな。
楽器とか機材とかヤマハが多くなかった?

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083 2013/04/27(土) 23:34:46 ID:dHB2v/7woc
JBLの事悪く言うと
耳が悪くて
顔も悪いくて
性格も悪くて
頭も悪くて
理解力もゼロになっちゃうみたいだから

JBL大好きです。

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084 2013/04/28(日) 13:07:30 ID:qmUv4l.HzY
クラシックも聴けるユニットをなるべく安価で自分で選んで組んでいるユーザーの話が聞きたいな。
アンプも国産中級クラスで十分なシステムって何を選べばいいのかな?

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085 2013/04/28(日) 15:08:19 ID:B4BMlptc8E
>>84
部屋の広さと満足できる音の大きさが大事だと思う。
野球中継の臨場感は、球アンプにダイヤトーンP−610(平面バッフル)が最高だった、
クラシックはソナースミニマにはかなわないけど、値段からすれば十分だったよ。
残念ながらJBLは失敗したw

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086 2013/04/28(日) 15:38:46 ID:qmUv4l.HzY
耳って不思議で実際には聴こえていないような音も、さも聴こえているような気がする瞬間がある。
脳が今までの経験や想像の中から補ってくれる。
610の平面バッフル、ぜひとも聴いてみたい。

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087 2013/04/28(日) 21:39:16 ID:6KMF5ZrUC6
STUDIO 530CHってどんな音?
ブックシェルフにしてはカタログスペック良いけど実際どうなの?
デザインだけ優秀なスピーカー?

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088 2013/04/28(日) 23:12:24 ID:O8EFY6PIlM
>>87 一部で評判が良いし、縦型変態ホーンで気になっていたので聞いてみたのですが…
値段なりの音でした。特記することは何もありませんでした。

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089 2013/04/28(日) 23:17:36 ID:3.xlfaW7LQ
>>85
おっ平面バッフル、懐かしいねぇ。
私の最初に作ったスピーカーがこれですよ。
分厚いベニヤ板に穴を空けてもらっただけなんですけどね。
デンオンPMA-500の音が高らかに鳴った時には感激でしたね。
ビートルズやカーペンターズを聴きましたよ、歳がバレるけど。

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090 2013/04/28(日) 23:54:00 ID:3KR49MkRZg
ソナースミニマはサイズからすると信じられないような
低音から高音まで正三角形のどっしりとした音が出ますよ、
たぶん倍音が綺麗に出ているんだと思う。

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091 2013/04/29(月) 20:31:59 ID:RnyBi0Uz/6
>>88

あまりよくなかった、と受け取っていいの?
おススメできるスピーカーではないと・・

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092 2013/04/29(月) 20:58:40 ID:BLumA05JXg
>>91
ばんばんスピーカー買ってるみたいだけど
安物を2〜3回買うの我慢して、良いのを買うって事ができないみたいだな。
何か「10万円以上の値段のスピーカーは買えない」みたいなコンプレックスでもあるの?

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093 2013/04/29(月) 21:59:35 ID:I0AdDyZkzg
胸毛さんはどんな音楽を聴くの?
あと、目指す音作りの方針とか

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094 2013/04/29(月) 22:02:39 ID:BLumA05JXg
削除(by投稿者)

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095 2013/04/29(月) 22:06:42 ID:BLumA05JXg
096 2013/04/29(月) 23:13:50 ID:RnyBi0Uz/6
>>92
別にそういうのはないなぁ
部屋が6畳だし大きくて高価なものは買う気があまりしないだけだ
だから手ごろなスピーカーが欲しくなっちまう
あと値段は音の良さに比例しないと思ってるからかな
今使ってるスピーカー新品でペア2万だしさw

>>93
いろんな曲聴きます
アニソンが多いですが
高音質な音が聞きたいときはSACDかけてます

音作りかー
基本フラットな音でボーカルがぽっと前に出てくるようなのが好きだなあ

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097 2013/04/30(火) 11:24:00 ID:d/rdADu9SQ
>>91 数あるメーカーの中からJBLを選ぶ理由って、
明朗快活で、どちらかというと聞き疲れするぐらい
はっきりした音が欲しいのかと思います。
一方「STUDIO 530H」は、主立った特徴が感じ
られませんでした。(ソースはSlash、Van Halen)

すばらしいCDプレイヤーとアンプをお持ちなので、
もうちょっと質の良いスピーカーを選んだほうが
お得かと思います。
ただ、6畳の部屋ならば、小さいスピーカーの選択
は悪くは無いかと思います。大きいと音が飽和して
楽しめなくなっちゃいますから。

小さなスピーカーをお望みならば、パイオニアの
ピュア・モルトがサイズを超える鳴りっぷりが
楽しめますし(ただし、音はひっこみぎみ)、
アニソンだったらモニター・オーディオのシルバー
とかが元気よく鳴ってお勧めです。

どちらも530Hより少し高いので、オークションと
かで入手しても良いかもしれません。
高年式なので、経年劣化の心配も少ないですしね。

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098 2013/04/30(火) 17:46:45 ID:3s49.w5Woo
エスパー君、本当はそれだけのアンプとCDプレーヤーを持っていながらどうしたら良いのか
わからないのではないのか?
飽きて買ってまた飽きて買っての繰り返しがそう思わせる。
ちゃんとセッティングして個々のスピーカーの持ち味引き出せているのかね?

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099 2013/05/01(水) 02:10:29 ID:lc0wzof4Oc
>>97
偶然が重なって驚きました。パイオニアのピュアモルト、訳有って去年手放し、
今頃少し後悔しているところです。ちなみに、音像の前後感は、電源タップと
ケーブルで真逆にできます。
STUDIO530Hは、去年試聴して、全然良くない印象を受けました。ただし私の
場合、試聴時のアンプとプレーヤーがオンキョーだったのですが、こちらの支配力が大
きかった可能性もあります。同時に試聴した、他のスピーカーにも、あまり良い印象を
持たなかったので。
モニターオーディーsilverRS1は、かつて真剣に購入を考えたスピーカーです。

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100 2013/05/01(水) 14:36:35 ID:Nf8XSNSWE.
もうJBLスレは終了って事で良さそうな流れだな。

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101 2013/05/01(水) 14:58:22 ID:nY9RzZIxvs:au
ああJBL、ほろ苦き青春の思ひ出。

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102 2013/05/01(水) 21:10:25 ID:lc0wzof4Oc
終わるのは随意だけど。
何も、歴史的仮名遣いの「ほろ苦き思ひ出」でまとめんでも。
「800円/m」の最末端のユーザーだけど、ええ音してまっせ。

>>99
ついでに、誤解のないように言っとくと、別にオンキョーが悪いという訳ではない。
組み合わせや好みで、良かったり悪かったりするという話。事実、自身で使っていた
オンキョーのアンプは、評判も良かったし、実際うちでも悪くなかった。

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103 2013/05/01(水) 22:57:41 ID:MuVCjpGMV2
>>97
そうそう、JBLは埃っぽい位にパンチの効いた音じゃなきゃ

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104 2013/05/01(水) 23:44:28 ID:aMNuc5hnfw
>>97
どうもです
特徴がない=良くもなく悪くもなくということですね

ピュア・モルト良いっすよね〜、結構好きな音です
小型のスピーカーを探していた時にVPの購入を最初考えてました
まあ最終的にはMENTOR Menuetを購入したんですけどね。

今は大きめのブックシェルフが欲しくて
モニター・オーディオのRX2が良いな〜と思ってます
今ネットではどこも品切れで買えないのでいろいろ考えてる状態です。

>>98
俺はスピーカーが大好きだから
とっかえひっかえしていろんな音を聞いているだけです
たとえ100万越えのスピーカーを買ったとしても
その後いろんなスピーカーに浮気すると思います

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105 2013/05/01(水) 23:45:25 ID:Nf8XSNSWE.
>>102 それ此処でやる話じゃないだろ。

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106 2013/05/02(木) 22:02:50 ID:ta9BrgCM/.
>>104 是非、Silverシリーズも聞いてみてください。
Bronzeの倍の値段しますが、その価値がありますし、
アニソンを元気よく聞けます。

私も一点豪華主義よりも、安めのスピーカーをちょこ
ちょこ変えて楽しんでます。

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107 2013/05/03(金) 05:22:37 ID:GPmtiUCBO2
Silverシリーズは低音が気持ちよく表現されていて良かったけど
ツイーターがBronzeシリーズと同じって本当?

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108 2013/05/03(金) 09:20:59 ID:gutNLKU68c
JBLからズレてきたが、モニオの鳴りっぷりは嫌いではない。
有楽町ビックで聴いたビートルズのアビーロードはとても良かった。

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109 2013/05/03(金) 13:10:07 ID:LVEn/FjrrA
>>1
今更だけどお前の顔が悪いし頭も悪い

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110 2013/05/03(金) 13:20:27 ID:GPmtiUCBO2
だからもうJBLのスピーカー大好きだって言ってんだろ

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111 2013/05/03(金) 16:31:50 ID:.z4c4Fj./M
Bronze ねえ、だんだん私のオーディオ魂がむずむずして来ますよ。
畑の中の一軒家なら思いっきり聴けるんですけど、スラム街の中の一軒家では
なかなか満足のいく音で聴くことはできないですけどねぇ。

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112 2013/05/04(土) 09:13:27 ID:x1DlBYWtRw
[YouTubeで再生]
monitor audio bx-2
オフマイクで部屋の響きがかなり入ってはいるけどいいかも?

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113 2013/05/07(火) 21:14:40 ID:Tj41FJhClw
JBLの音好きじゃないとブサメンになるの?

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114 2013/05/21(火) 16:56:49 ID:RxaHKfp1nw
オーディオやっぱり面白いね
オレもJBLはあんまり好きじゃない
若い頃初めて聞いたときはぶっ飛んでしまった
でもなんか、紺色の綺麗な圧縮ボードの音がするんだよねw

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115 2013/05/21(火) 17:35:17 ID:VBckTVBoDM:au
>>114
なんか安物みたいな言われよう。JBLがかわいそう。
せめて、からりとした音くらいに言って欲しいなあ。

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116 2013/05/22(水) 01:38:45 ID:favcBw3/9Y
>>115 

>>114みたいな感想を持ってる人は多いよ。
特に昔、安いJBLの小形モニタを聞いちゃった人は押し並べてそう言うと思う。

小形のモニタなんて大型のレコーディングモニタとは本質的に違うでしょ
小形のJBLモニタに現代的なハイファイを求めると
高音は汚いはドラムの音はポコくつわ・・・
でもギタリストが自分の音を練習スタジオで聞きかえすなら4312めっちゃ良いんですよ。
70年代の音楽、ビートルズやジミヘンには時に代え難い味を出します。

でJ216P・・・
ライブ会場のミキサーがPA卓で小形のモニタ使うのに会場のPAと同じ音質で鳴らしたら
音のバランス聞きとれないですよ・・・だからあんな音が要るんだよとか・・・
何で?を納得するストーリーがあればあの音は結構悪いモンじゃない。
ちょっとでも現代風な鳴り方に未練があるならヤマハにしとけば良いのです。
コントロール1とかBOSE101とか・・・当時のそのサイズは他もクソっちゃクソだった。

結局JBLって高かろうが安かろうがてか
安い程“素人にはオススメできない”って思いませんか?
紙コーンの良さを求める人と現代的なレンジ感を求める完成は相いれない。
家庭用にソコソコの価格で鳴らしやすいシリーズが出て私は結構注目していだんだけど
評判が立つほど売れなかったらしいってのがJBLの立ち位置らしくて笑える

これは多分今の高額な製品でも通じる所あるでしょ。
それに、どんなに高価なJBLモニタにも言えるけどクラシック聞く人に対しては
“もっと幸せな選択もありますけど・・・”ですよ。
今時の小型SPって良い奴はとっても弦の艶とか旋律を歌うですよ。

いや、スタジオモニタじゃなくお金持ちリビング用のK2やパラゴン聞いて
>>114みたいな感想持つ人は一人も居ないと思うよ。

結局素人(JBLがスポーツカーである事を理解できない人)で
貧乏人(一般人の大半を含む)にJBLはお勧めできんと言う事でw

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117 2013/05/22(水) 09:34:07 ID:qW4PVC1NLg
あ、なんか書き方悪かったかな
JBLはブッ飛んだって、一応褒めてるんだけどねw

4343と4344を合わせて5セットは聴いたよ
500時間は聴いたね
パラゴンはなんだったけ、印象にないw

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118 2013/05/22(水) 12:48:37 ID:iMaAMfq.RQ:au
ロスの現地法人の社長のお宅へお邪魔したらパラゴンが床の間よろしく、
来客用リビングの真ん中に飾ってあって笑った。
上には花をいけた花瓶、東洋趣味の掛け軸まであった。
さすがに現代これを聴く人はいないでしょう。

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119 2013/05/22(水) 16:34:10 ID:favcBw3/9Y
>>118パラゴンの魅力が判らんのにそこまでJBL語るのは如何なモノでしょうかw

聞ける機会はそう無いって意味なのかな?
オレも二度程しか聞いたことが無い。

親から資産と趣味を受けついだ的な結構な御大尽のリビングで一度
名古屋のオデオ屋で一度・・・・

あの時代ですでにオーディオはこんなに完成していたんだねってな感想。
ホーンの質感と音楽のノリを出してくる低音

20畳以上のリビングのある方如何ですか?w

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120 2013/05/28(火) 23:19:12 ID:eDM54UEYWA
ブルーバッフルのJBL全般に言いたい。
「その出てくる音、ネタだろ?」って

ギャグにしては寒いし、どう捉えれば良いのアレ

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121 2013/05/30(木) 23:24:31 ID:J6bMLQrtos
個人はもちろんオーディオ店でもジムランを鳴らしきってる所は少ないね

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122 2013/05/31(金) 14:09:21 ID:/ShL88QrxI
>>121どのモデルがどうとも言わないで
悪い悪いだけ言ってるレベルの奴にレスしてやる必要無いぞ

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123 2013/06/16(日) 14:37:14 ID:79.TNoQl32
ちなみに木下モニターパクったような奴は音はどうなの?

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124 2013/12/17(火) 19:31:50 ID:9XOGlqEyWE
カサカサしたきったない音

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125 2013/12/17(火) 19:49:52 ID:ZOr2XICV36
そうか?
俺は好きな音だけどね
アメリカ製のスピーカーは最高だよ

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126 2013/12/18(水) 23:05:45 ID:BhmdYATur2
あの〜、料理とかもそうだけど、インパクトはあるけど大胆なんだよアメリカって。
繊細さが無い。
JBL好きな人ってハンバーガー大好きってイメージ。

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127 2013/12/19(木) 06:34:22 ID:PqucmcQpGs
[YouTubeで再生]
ここまでいくと壮観だなー
何だかんだ言ってもこの青いパネルに憧れてしまう

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